Почитайте вот эту ссылку http://www.llli.org/russian/subject/mil ... upply.html в конце есть слова:" Как только ситуация начнет меняться в лучшую сторону, возвращайтесь к своему обычному графику кормлений, но при этом не забывайте, что вторая грудь предлагается ТОЛЬКО после того, как ребенок опустошил первую.(Т.е.дежурство груди нужно до улучшения ситуации)"Вы пишите-" Часто читаю: следите, чтоб ребенок высосал грудь до конца, опорожнил ее. У нас же прилив за приливом, какой там опорожнить."Опустошил грудь- это значит грудь стала мягкая и следующий прилив еще не начался У вас такого совсем не бывает?Пишите.

Здравствуйте.Скопировала тему(схожа с вашей)Ситуация. Ребенку 2 дня от роду. Роды домашние, все прекрасно, сразу
приложили к груди,
взяла в правильном положении, сосала в течении часов 2-х с перерывами. Мама
опытная, ребенок 2-й, первую кормила более
3-х лет.
Теперь малышка сосет молозиво, часто, подолгу, кажется, переедает, молозиво
сочится обильно, ребенок часто срыгивает, живот видно крутит или что еще, но
малышка беспокоится. На вторые сутки стало прибывать молоко, т.е. еще
больший объем.
Мама говорит, что если бы сама не была бы ярой противницей пустышки, то уже
бы впихнула!

Вопрос: что делать с этим сосательным рефлексом сверх меры? Какие есть
мысли?

Ситникова Светлана
г. Воронеж

_________________
Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как грудное молоко ;-)

http://www.ligamaterey.ru

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх Профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Савосина Екатерина
Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 3:47 pm
Не в сети
Консультант АКЕВ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 4:19 pm
Сообщений: 7115
Откуда: Ступино
о, что ребенок срыгивает часто, беспокоится и много сосет, может указывать на проблемы с нервной системой (не обязательно, конечно, но меня наводит на эти мысли).
Чтобы не переедала при частом сосании, можно пробовать экспериментировать с чередованием груди, пытаясь тянуть интервал между сменами и искать свой ритм. Если совсем уже переедает, есть не может, а сосать очень хочет, использовать свой палец.
Я сама в этот раз была в положении "если б не была противницей пустышки, дала бы", так что понимаю маму. Пусть ищет варианты, устраняет причины беспокойства и верит, что уже очень скоро будет намного легче.
___________________________
С уважением, Анастасия Втулова
г. Подольск

_________________
Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как грудное молоко ;-)

http://www.ligamaterey.ru

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх Профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Савосина Екатерина
Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 3:48 pm
Не в сети
Консультант АКЕВ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 4:19 pm
Сообщений: 7115
Откуда: Ступино
А не сверх меры - это как должно выглядеть для малыша в таком возрасте?

C уважением, Аликеева Ирина
Братский район

_________________
Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как грудное молоко ;-)

http://www.ligamaterey.ru

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх Профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Савосина Екатерина
Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 3:52 pm
Не в сети
Консультант АКЕВ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 4:19 pm
Сообщений: 7115
Откуда: Ступино
Роды - в воду?
Почему срыгивает? Педиатр его смотрел?
Начали ли они его уже купать или может быть уже даже проныривают?
И вообще - допустимо ли через 2 дня отроду делать какие-то выводы о том, что
это - типично для данного младенца?

Про сосательный рефлекс надо бы нам всем поговорить подробнее. Лиля, напиши
пожалуйста про него нам! Рефлекс - это рефлекторное, непроизвольное
движение. Рефлексы новорожденных угасают примерно к трем месяцам. Если
ребенок ХОЧЕТ много сосать - это не рефлекс виноват, это просто повышенная
потребность в молоке. Рефлекс проявляет себя тогда, когда новорожденному
попадает что угодно в ротик и он начинает это пытаться сосать. Как и другие
рефлексы новорожденных - пяточный рефлекс, шаговый, хватательный и т.п.
Маме важно понимать потребности ребенка, почему ему хочется молока, для
того, чтобы мотивировать себя на удовлетворение его потребностей. Если же
мама будет думать, что все просьбы о сосании - баловство и необоснованность,
или просто вот "уродился с таким рефлексом ?" - ей будет трудно узнавать
нового ребенка и настраиваться на уход за ним.
С уважением,
Маша Гуданова, Москва

_________________
Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как грудное молоко ;-)

http://www.ligamaterey.ru

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх Профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Савосина Екатерина
Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 3:53 pm
Не в сети
Консультант АКЕВ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 4:19 pm
Сообщений: 7115
Откуда: Ступино
Наверное, все-таки потребность не в молоке, а в сосании?
Ведь ребенок может хотеть сосать не для того, чтобы получить молоко, а
чтобы успокоиться, а наличие молока для того вовсе не обязательно.
Может сосать и пустую грудь. Или сосать полную, срыгивать, опять
сосать.
Про рефлексы интересно. Вот сосательный рефлекс проявляется когда
что-то в рот попадает, да. Но ведь есть еще поисковый рефлекс. И он
проявляется не только тогда, когда дотрягиваются до губы или
носика..
----------------------
Шерстобитова Анастасия,
Воронеж

_________________
Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как грудное молоко ;-)

http://www.ligamaterey.ru

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх Профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Савосина Екатерина
Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 3:53 pm
Не в сети
Консультант АКЕВ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 4:19 pm
Сообщений: 7115
Откуда: Ступино
Мне кажется, тут следствие выдается за причину - на чем и играют
производители пустышек, убеждая мам, будто есть абстрактная потребность у
младенцев что-то пососать (неважно, что ...).
Причина - ребенку, особенно новорожденному, молоко нужно практически для
всего : заснуть, успокоится, прийти в себя после родов, покакать-пописать и
тд и тд и тд. А для устранения дискомфорта природа подсказывает ему только
один единственный шаг - поискать нужный предмет для добывания молока и
начать активно сосать. Он же реально , пока маленький, не может понять, что
из пустышки ничего не вытекает... Да и природой как-то не было учтено
нежелание мамы дать лишний раз грудь... Проф. Аршавский в своей книжке
приводил пример опыта над щенком - ему вывели пищевод наружу, дали сосать
питание. Так вот этот щенок, не проявляя особого беспокойства, сосал до тех
пор, пока не умер от голода. О чем говорит этот эксперимент? Есть ощущение
дискомфорта, щенок делает все от него зависящее для устранения дискомфорта -
а дальше уже дело случая, молоко ли ему попадает или он впустую сосет.
Все рефлексы в чел. организме имееют практическое назначение. Нет
абстрактных рефлексов и повышенной потребности в удовлетворении
рефлекторных действий. Давайте тогда просто так моргать или сжимать и
разжимать легкие. Раньше тоже ведь теория была, что дети плачут для того,
чтобы легкие потренировать.
> > Ведь ребенок может хотеть сосать не для того, чтобы получить молоко, а
> > чтобы успокоиться, а наличие молока для того вовсе не обязательно.

Как раз обязательно! Так как новорожденный и успокаивается в основном засчет
состава молока - успокаивающие , болеутоляющее вещества и тп. Попробуйте
успокоить пустышкой ребенка после года, если он разбил в кровь коленку... С
грудью же будет 100% гарантия успокоения!
Успокоить ребенка с пустышкой можно только до того возраста, пока он не
осознает ее "пустоту" - что ничего нужного для приведения нервной системы
в порядок из нее не вытекает.

И все-таки, не очень понятно, что у них там с родами и что они сейчас с
малышкой делают.
С уважением,
Маша Гуданова, Москва
С уважением,

_________________
Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как грудное молоко ;-)

Ирин, мне этот топик не открывается, хотя я зарегистрировалась. Не судьба... Но я почитала про метод кенгуру. Конечно, он очень хорош для недоношенных деток. У нас он отчасти: я не голая, и в уходе за малышом, когда он бодрствует, нам очень помогает наш папа. В любом случае, пока у мальчика газики, один он спать дольше 10 минут не будет, даже меньше, или мне с ним на кровати надо лежать все время и предлагать грудь на каждое газовое беспокойство. Ирин, вопреки вашему совету сократить время дежурство груди я всё же попробую его еще больше увеличить, до 8 часов на грудь. Я не боюсь сделать ребенка чрезмерно ручным, чрезмерным сосуном и тд. Нам обоим важен комфорт, а если он висит весь день в слинге и сосет грудь с комфортом, я и рада. Я и поесть могу, и стирку методично развесить, и машинку загрузить и многое другое :)

http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1299 еще раз

Ага, понятно повторяюhttp://www.akev.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1299

Ирин, доброе утро. Ссылка не работает, в списке форумов не нашла такой темы. Вы же этот форум имеете в виду, на Акев который?

Здравствуйте.Нашла на форуме такую переписку почитайте для информации может подойдет http://www.akev.ru/forum/viewtopic.Форум: Поведение у груди Тема: сосательный рефлекс сверх меры

Ирина, здравствуйте. Ох, Ирин, не поняли вы меня. Да хоть пусть весь день висит, я только рада буду, я получаю почти физическое удовольствие от кормления грудью, этот процесс приносит успокоение, я очень скучала по ГВ в короткий перерыв между средним ребенком и вот этим, младшим. Но когда ребенок регулярно истерит у груди и не берет ее, хотя тащит в рот кулачки, пытается слинг сосать, мою шею, щеку, ищет грудь, короче, а подносишь к груди, он истерит - вот такое поведение выбивает из равновесия и добавляет усталости.

Здравствуйте.Понимаю вас,сейчас у вас не самое легкое время,но все должно прийти в норму после 2 месяцев Есть малыши с повышенной потребностью в сосании и с этим приходится смирится.

Вы знаете, срыгивания меня не сильно волнуют, то есть волнуют, но я по своим наблюдениям сделала вывод, что эти срыгивания - это его механизм от переедания. Идти к педиатру - я не верю им, извините. У нас хороший остеопат, которая нас наблюдает. Проблем с желудком, пищеводом у сына нет. В поликлинику мы не ходим, срыгивает малыш много, какие там две ложки. Узнают в поликлинике, затаскают по анализам и обследованиям. Срыгивает он спокойно, без натуги и плача. Срыгивает как лежа, так и столбиком. Ночью срыгивает, когда меняю грудь и он высасывает свежую, наполненную.
Что касается моего желания уменьшить лактацию. Я вот опять же почитываю, что тут пишут, у многих детки едят через 2-2,5 часа. Мой малыш любит поспать. А чтоб уснуть, ему нужна грудь. Максимальный интервал между его снами минут 30-40. Дальше он опять хочет спать и и сосать для комфорта, чтоб заснуть. К следующему сну он еще не успевает проголодаться и истерит у груди, хочет сосать, а там молоко.
В перерывах между снами он лежит на кровати, когда устает лежать, на ручках у меня или у папы, пока не захочет спать.
Поза ребенок на мне не подойдет мне. Приливы у меня очень болезненные, надо сказать, и грудь вообще чувствительная, подбородочком малыша на грудь я не смогу положить.

Здравствуйте.После кормления ребенок находиться в каком положении ,может попробовать положить на бочок,чтобы спокойно полежал,может не будет срыгивать?А в периоды бодрствования ребенок тоже в слинге? Срыгивания могут увеличиться приблизительно с возраста 21дня, когда пришло зрелое молоко. В норме срыгивания могут быть после каждого кормления в размере до 2-х столовых ложек и однократно фонтаном (обычно вечером). Ребенка с обильными срыгиваниями надо обязательно показать педиатру, чтобы исключить патологию из-за постоянного раздражения пищевода Подкорректируйте технику прикладывания: захват груди более глубокий, следить, чтобы во время кормления малыш не заглатывал воздух, расположите ребенка так, чтобы верхняя часть туловища и голова были выше. Это же положение используйте и во время сна ребенка.
Носить столбиком имеет смысл не менее 20 - 40 минут после каждого кормления, если срыгивания обильны. А некоторым деткам лучше после кормления спокойно полежать. Тогда вопрос: а ночью малыш тоже беспокоится и срыгивает?
Причиной срыгиваний может быть аллергия на питание мамы, прежде всего на белок коровьего молока, сгущенку, яйца.
Некоторым деткам еще помогает выкладывание на живот перед кормлением.Ваша ситуация похожа на метод "кенгуру" Информация к размышлению-".Ученый Бергман продолжает исследовать метод «кенгуру», в частности, как долго новорожденным требуется такой вид ухода. На сегодняшний день ученый предполагает, что для того, чтобы новорожденный пришел к физиологическому равновесию после рождения требуется около шести часов. Примерно столько же нужно для инициации материнского поведения заботы о ребенке. В возрасте шести недель ребенок может быть готов переместиться из новорожденной среды обитания, телесного контакта с материнской грудью. К этому времени дети обычно могут держать голову, хорошо сосут грудь, а мать уже отошла от родов" Лактация устанавливается к 3-4 месяцам т.е.это нормально ,что молока много.Ваш сосунок готовит себе питание на будущее все высасывает и грудь не успевает набухать Прилив - это как раз выброс молока из груди (любой - наполненной и не очень)
прилив может вызываться горячим питьем, горячим душем, плачем малыша, мыслями о нем и т.д. - повторю: сила и частота приливов не связаны напрямую с количеством молока

Чтобы несколько снизить интенсивность прилива во время кормления - можно попробовать холодный компресс на грудь перед кормлением, кормить в позе "расслабленного кормления" (вы лежа на спине, малыш на вас сверху)Уточните по каким причинам вы хотите снизить лактацию?Ваша ситуация соответствует норме.Дежурства груди можно сократить или отменить

Добрый день, уважаемые консультанты. Снова поднимаю свой вопрос. Я увеличила время дежурства груди до 6-7 часов, иногда получается и дольше по техническим причинам. Ребенку полтора месяца. Молока всё равно много. Плача у груди по причине большого количества молока уже меньше, но всё же истерики случаются. Обильно срыгивает. Остеопат все наши проблемы снял, неврология здесь ни при чём, ее нет, это к вопросу о срыгиваниях. Вес набираем хорошо, не взвешивались, но это видно по ребенку, подгузником, как дневными, так и ночным, вообще убить можно. Какает до 6 раз в сутки, каки желтые, с комочками, вкусно пахнущие. Шалфей пить перестала уже давно, его и нельзя много пить. Теперь о моей груди. Она все время мягкая, чувствую внутреннее набухание только тогда, когда пошел 7-8 час дежурства груди, но это только внутреннее набухание, твердой грудь не становится даже и при таком интервале. Ребенок весь день в слинге, я знаю, что близкий контакт способствует выработке молока, тем более, что грудь наголо и в свободном доступе, он прикладывается, когда хочет. Причина ношения в слинге: дома еще два старших ребенка, которые в нашей халупе не дают ему спать и газики, малыш часто болезненно пукает, просыпается во время газовой атаки каждые 5 минут, нужна грудь, прикладывается, успокаивается. Когда прикладывается, грудь сразу отзывается приливом, даже если он сосал недавно. Дальше во время сосания, когда если он засыпает и посасывает, идет прилив за приливом, почти все время. Часто читаю: следите, чтоб ребенок высосал грудь до конца, опорожнил ее. У нас же прилив за приливом, какой там опорожнить. Есть ли еще способы уменьшить лактацию? Еще больше увеличить дежурство? Может, днем одной кормить, а ночью другой?

Ирина, спасибо за ответ!

Шалфей совместим с ГВ.Но это лекарственная трава,применять её осторожно.Шалфей противопоказан при проблемах с почками,может вызвать аллергию.Если у вас :twisted: противопоказаний нет ,то можно применять его так:1 чайную ложку измельченных листьев на 1 стакан горячей воды.За 15-20 минут до еды пить настой по 50 мл. 4 раза в сутки.Можно купить шалфей в пакетиках,заварить так:1 пакетик на 1 стакан горячей воды,разделить на 2 3 части.Влияние шалфея на вкус и состав молока не известен

Спасибо за ответ. Что скажете про шалфей? Он имеет влияние на молоко? На вкус, состав? Как-то влияет на малыша, есть ли исследования, наблюдения? Я бы продолжила его пить.

Гусейнова Ирина писал(а):Поздравляю вас с пополнением в вашей большой семье .Лактацию можно уменьшить: кормлением с одной стороны
то есть кормить из одной груди по несколько часов, у некоторых мам доходит до 6 часов - за это время в другой молоко стоит, и грудь получает сигнал, что молока нужно меньше

только действовать надо осторожно, смотреть, чтобы было комфортно
примерно 3 дня в таком режиме сокращают наполненность груди
Зрелая лактация устанавливается к 3-му месяцу C потоком молока может помочь расслабленная поза при кормлении можно почитать тут http ://www.akev.ru/content/view/650/1 Здесь статья о том если много молока http://www.akev.ru/content/view/389/30 На счет слинга.У вас частый контакт с ребенком Телесный контакт срабатывает на гормональном уровне в первое время после родов, побуждает ребенка чаще сосать грудь и стимулирует ваш организм вырабатывать окситоцин, который активно участвует в лактации следовательно много молока.Всего хорошего.