Ольга, здравствуйте!

У нас все хорошо, тьфу-тьфу. Кормление наладилось и я оценила, что это действительно удобно, когда еда для малыша всегда с собой готовая! Спасибо огромное Вам за помощь!!! И хотя остались моменты с правильным прикладываем, я думаю, что мы справимся! Или обратимся к консультанту в нашем городе.

На сегодня вес 3630, т.е. с минимального веса в роддоме 2290 мы набрали 1340 граммов за 41 день :))) Продолжаем расти :) теперь будем стараться только на грудном :)

Про срыгивания я Вас поняла, буду стараться не перекармливать за одно кормление, лучше повторно покормить через некоторое время.

Еще раз большое спасибо за помощь!!!

Оксана, здравствуйте!

Это замечательно, что Вы стараетесь не давать малышу бутылочку (и результат не заставил себя долго ждать), - несмотря на то, что из бутылочки, действительно более привычно и проще. Но другие способы докорма не намного сложнее, - и к ним тоже легко можно приловчиться и привыкнуть. Причем желательно попробовать разные способы докорма и выбрать тот, который больше всего Вам и ребенку подойдет и понравится (шприц, чашка, ложка, и наилучший - докорм у груди через зонд, - но он в отсутствие мамы не годится).

Относительно срыгиваний - конечно, можно проконсультироваться с педиатром. Но наиболее вероятные причины - те, о которых Вы и написали: перекорм и неправильный захват. А также крупные объемы питания, получаемые ребенком в одно кормление.
То есть, пусть лучше тот же суточный объем питания ребенок получит за бОльшее количество кормлений, но меньше сьест за 1 раз. Во первых, ребенок не будет успевать почувствовать голод и не будет так жадно набрасываться на грудь, переедая при этом и заглатывая воздух. Во-вторых, меньшие объемы не будут перерастягивать желудок и "возвращаться" обратно в виде срыгиваний.

А консультанта выбрать легко: просто позвоните, поговорите, опишите подробно свою ситуацию, - и Вы все поймете. Можете позвонить нескольким консультантам, а затем пригласить того специалиста, который по телефону Вас к себе расположил больше всего. И "сарафанное радио" никто не отменял (я про отзывы других мам).

Удачи Вам, Оксана!

Здравствуйте, Ольга и Анастасия!

Благодарю за добрые пожелания!

У нас ситуация особо не изменилась. Смесь даем иногда, когда мне нужно уехать из дома, и с малышом остается папа. Или, когда молочко у меня пропадает на какое-то время после плохих ночей или когда понервничаю, к сожалению. Стараемся давать из шприца, хотя папе из бутылочки проще. Заметила, что грудь стал сосать по-другому, будем исправляться, раз приучили к бутылочке.
Не ответила Анастасии насчет сна. Он, действительно, все время хочет быть рядом. И спит рядом великолепно, забывая и про кормление, и про мокрые подгузники. Сон, как у сторожевой собаки: если мама встала, то часто тут же просыпаемся тоже и зовем обратно. Днем спим регулярно вместе, а ночью пару раз было, но мне боязно, что ребенок может задохнуться от пеленок-одеял или из-за меня...
Со срыгиваниями вопрос остался. Иногда не срыгивает вообще, а иногда обильно, но, пожалуй, все же не более 2-х ложек, хотя может 4-6 раз срыгнуть в течение часа. Я связываю это с тремя причинами: эмоциональным состоянием (моим и ребенка), возможным перекормом и неправильным захватом (когда прямо сильно нервничаем во время кормления). Завтра идем к врачу, поинтересуюсь насчет физиологических причин, почему часто срыгиваем, может что-то обследуем.

Взвешивать как надо по правилам - все время забываем. Постараюсь завтра утром не забыть!

Да, и насчет "все болит" - болят и тело, и соски, хотя стараюсь за захватом следить. Надо отучаться от длительного сосания за 1 раз, так становится легче, чем когда он по два часа что-то пытается высосать. Насчет консультанта - думаю, знать бы толкового в нашем городе, можно было бы пригласить.

Ну вот такая у нас обстановка на сегодняшний день.

Оксана, здравствуйте!
Очень здорово, что ситуация улучшается!

Беспокойство малыша может ведь быть вообще не связано с едой, - и жара тоже может быть одной из причин.

Стул у ребенка на грудном молоке реже ведь не потому, что ребенку его тяжелее выкакать, а потому, что какать может быть сейчас нечем (усваивается гораздо больше, чем из смеси). [url]http://www.kormim-grudju.com.ua/grudnichok-ne-mozhet-sam-pokakat/[/url]

Задача же не в том, чтобы ребенок просто покакал, а в том, чтобы минимизировать проблемы с животиком, если они есть. И смесь здесь точно не помощник, - скорее, наоборот.

Смесь+Саб-симплекс ребенок выдул с жадностью из бутылочки ? Если да, то, наверное, Вы понимаете, почему.
Очень Вас прошу, Оксаночка: если уж Вы что-то даете малышу, кроме груди (хотя в этом, очевидно, нет никакой необходимости), то давайте не из бутылки, используйте ложку, шприц, чашку, докорм у груди... - чтобы кроме груди, малыш не имел возможности сосать что-либо еще, - тогда через пару-тройку дней многие проблемы прекратятся.

Удачи Вам, наслаждайтесь океаном вместе с малышом! :)

Здравствуйте, дорогие Ольга и Анастасия!

Мне бы еще одну пару рук, чтобы писать, а то мои постоянно заняты малышом :) И снова спасибо-спасибо-спасибо, что поддерживаете нас, и вам, Ольга, спасибо за поздравления :))!!!

Согласна с Анастасией, клубок надо распутывать, а ситуация каждый день меняется, не успеваю вам отписываться. Ну вот на сегодня, тьфу-тьфу, стало лучше. По ощущениям молока хватает, малыш стал наедаться грудью, ночью сегодня даже за полчаса успевали насытиться под белый шум океана. Смесь пару раз давала, чтобы развести саб-симплекс, думала, что малыша беспокоит живот.

Вчера вес был 3420, что радует. Вчера и сегодня меня очень озадачивало - его беспокойное поведение после кормления. Проявлялось это в том, что после того, как поел, не засыпал, а через какое-то время на руках начинал вытягивать ножки, дрыгаться, выгибаться, кричать, но если положишь (может, на руках устал?), то тоже кричит. Всех приемов успокоить хватало на пару-тройку минут (движение, шум воды, грудь, ручки мамы, песни, мобили, цок-цок лошадка и т.д.), после начинал снова кукситься и кричать. Вчера в таком режиме мы продержались с 12 до 5 дня, вымотались все. Подумала, может, животик-газы? Хотя живот был мягким, но малыш как-то тужился, а стула было совсем чуть-чуть за первую половину дня. И хотя, я читала, что при ГВ стула меньше, чем при смесях, я подумала, что, может быть, в этом проблема, это его беспокоит? Развела в 30 мл смеси 15 капелек саб симплекса, выдул с жадностью (неужели, опять голоден?), через некоторое время был стул, стало вроде легче, но уснул только после 5 часов, просто вымотался и смеси наелся.
Ночью кормила только грудью и включала океан - вообще отлично прошло. Днем сегодня много ездили и гуляли, тоже подействовало. Может, жара на него так влияет? А, может, правда, просит бутылочку, как вы, Ольга, пишете?

Оксана! Здравствуйте! Простите за задержку с ответом - была в дороге.
Мне кажется, из того клубка, который сейчас скрутился из ситуации, нужно распутать несколько ниточек.
1)Молоко. Стабильные прибавки - это отлично. Именно они и показывают, что ребенок высасывает. Любые другие способы "замерить" крайне маловероятно нам что-то дадут.
2. Сон. Не откладывается, сосет все время, часто, много - это особенность возраста, это не про молоко как таковое. Вы можете 1,5 литра в него вливать, он будет половину срыгивать, но сосать все время и быть рядом все равно будет хотеть. Если не откладывать в кроватку- спит? Иногда мамы беспокойных малышей оставляют их во время подутренних сосаний (или на всю ночь) рядом, чтобы все имели возможность выспаться.
3. Срыгивания. Если они действительно обильные ( больше 2 ст л за раз, чаще 2 р/сутки рвота фонтаном) и вес идет не очень - возможно, стоит удостовериться, что нет никаких проблем, требующих лечения, того же рефлюкса или пилороспазма, или неврологических проблем.
4. "Уже все болит" - эти слова меня зацепили. Болят соски? Тогда прикладывание надо исправлять, это влияет на количество молока. Или болит именно все тело, потому что неудобная поза? Конечно, когда все болит, долго кормить сложно.

Оксана, здравствуйте!
Вам уже исполнился месяц, я вас поздравляю! :thanks:
Как сейчас дела с набором веса?

Трудности с кормлением на фоне нормальных прибавок в весе - свидетельство того, что проблема не в том, что ребенок голоден. Возможно, ребенок банально просит бутылочку (если весь докорм идет из нее).

Ваши сомнения в том, что Ваша грудь способна вырабатывать необходимые 600-70 мл в сутки, абсолютно напрасны. С чем они связаны? если с мягкостью груди - то даже постоянно мягкая грудь способна вырабатывать и 800, и 1000 мл в сутки. Если с тем, что мало сцеживается - так объем сцеженного - вовсе не показатель того, сколько грудь вырабатывает. И если вы смогли после кормления сцедить еще 30 мл - так это прекрасно.
И любой форум про "мало молока" вам скажет, что для увеличения лактации (кроме, естественно, частых прикладываний :Breast: ) [b]нужно сцеживаться[/b], и одного раза в сутки - недостаточно, - более действенных методов не существует!

Срыгивания бывают обильными и после грудного молока. Иногда думаю, а что там вообще остается? Может он поэтому так быстро снова хочет кушать?
Иногда вместе с грудью стремится засунуть в рот пососать свой палец.
Вот как-то пока так :( Пойду читать форум про "мало молока". Что-то оптимизма у меня не очень много, но пока стараюсь.

Анастасия, здравствуйте! :)
Прошу прощения за молчание, совсем не было времени оформить свои мысли в интернете.

Ох уж это молоко... У нас на фоне стабильной прибавки в весе (вчера было 3160, что радует) продолжаются трудности с кормлением. Вот последние два дня и сегодняшнюю ночь не могу накормить грудью так, чтобы ребенок спокойно заснул и поспал не у груди. Ночью сначала просыпался каждые час-полтора, а с половины третьего до пяти вообще невозможно было положить обратно в кроватку, пока не дали 45 мл смеси в ответ на безутешный крик. Грудь я давать уже не могла, все болело и я измучилась, да и что там было-то? Днем - с половины двеннадцатого до двух та же история: сначала 1,5 часа ел из обеих грудей, потом 30 мл сцеженного молока (увы, это все, что сцедила после утреннего кормления) + потом 30 мл смеси. Только после этого наступил какой-то покой.
Прочитала, что месячный ребенок съедает в норме в сутки 600-700 мл молока или смеси. Большие сомнения, что столько он может высосать из моей груди. Попробую померять в ближ. дни.

Оксана, спасибо за отличные новости!
Чувствуется, что настроение уже повеселее.)
Молока, судя по прибавкам, хватает, так что и оставшийся символический докорм вот-вот уйдет. Как срыгивания, поменьше?
Мне очень радостно читать, что Вы можете смотреть на происходящее глазами малыша. Это так важно для установления отношений между вами сейчас! Важнее даже, чем молоко! (Это я сейчас сказала,да?))
То, что у вас в городе только стажеры , пусть вас не пугает. Это опытные кормящие мамы, сдавшие наш строгий теоретический экзамен, но еще не успевшие сдать практику или подтвердить наработанные часы практики в достаточном количестве. С удобной позой они точно помогут, ибо знают о важности удобства на собственной шкуре.) И есть вероятность, что кто-то из них может помочь со слингом. Можно всех обзвонить, распросить, познакомиться и выбрать.)
Лен действительно жестковат, пока пять-шесть стирок не пройдет. Мне для таких крошечных шарф трикотажный нравится.)
Белый шум и движение обычно по силе соотносим с уровнем беспокойства. Если уже раскричался - "танцуем" зажигательно и шипим громко!) Можно даже не "шшшш", а "ч-ч-ч". По мере успокоения переходим на плавные движения и тихий шелест.)
Кстати, есть программы "белый шум" для телефона, можно подобрать любимый звук.)
Купать с шумом воды - это отличная мысль!

4. Я в Екатеринбурге. Смотрела список консультантов наших, но тут все стажеры - как-то даже и не знаю. Что-то в прикладываниях уже стало лучше и спокойнее у меня получаться. Очень хочется найти какую-то удобную позу для ночного кормления, когда устала и хочется спать, когда просто нет сил. Сейчас мне удобнее всего кормить его в компьютерном кресле. А вот, когда мы на кровати, тут все как-то неудобно, все мешает. Хочется вообще лежа все делать, но в большой кровати, как Ольга говорит, спать вместе я боюсь - в роддоме напугали.

5. Слинг взяла сейчас напрокат на неделю. Возможно, что из-за ткани (лен) кажется грубым, и неудобно подтягивать, а, скорее всего, просто не умею.

6. "Заботьтесь о себе! Кормите себя, вздремните рядом с мелким, если получается - это важнее сотни дел!"
Эх... Стараюсь отдыхать... Хотя, на самом деле, в голове именно эта сотня дел и попытки все успеть, помощников немного у меня

7. Теперь насчет докорма. Решила снижать постепенно, как советуете Вы, Ольга! Вчера давала 3 раза (утром, обед и на ночь) по 30 мл. Сегодня пока удалось дать всего 1 раз 40 мл., на ночь тоже, думаю, дам столько же. Пока не отказываюсь полностью, именно на те случаи, как написала Анастасия - "когда прямо кажется, что все, край"

Белый шум - это интересно, не слышала раньше, не знала про это. Хотя, когда я ему "шиплю" на букву "Ш", он, правда, затихает и внимательно на меня смотрит - пользуюсь этим. Но, если уже кричит, то, увы, не работает. Зато сегодня увидела, как он перестал кричать и успокоился, когда услышал шум воды из крана. Даже думаю, попробовать его сегодня купать с душем, а то просто в ванночке мы кричим.

Я еще раз хочу поблагодарить вас, что не оставляете меня без внимания! Ваша поддержка, советы и опыт ой как необходимы мне сейчас. Большое спасибо!!!

Здравствуйте, дорогие Анастасия и Ольга!
Очень благодарна Вам за помощь. Хочется верить, что уже потихоньку светлеет в нашем тоннеле :)
Ну и по порядку:

1. По моим ощущениям молока стало больше. Даже после того, как малыш пососал грудь, я могу выдавить еще молоко. А сегодня прямо брызнуло такой бодрой струйкой :) Вчера утром сцедила 40 мл, но больше сцеживаться не было возможности.

Так что, "судя по последним прибавкам, молока достаточно. Это такая классная новость, я прямо потираю руки.)"
Анастасия, вы, похоже, правы :))

2. Насчет прибавки за 4 дня 160г. Тут есть и погрешности во взвешивании - не совсем в одно время и пару раз взвешивали после еды. А так в среднем прибавляем около 20-30 граммов в день (вчера был вес 2960 (т.е. + 20 гр за сутки), а сегодня взвесить забыли). Еще в те дни, когда была бОльшая прибавка, я давала смесь практически в каждое кормление, наверное еще поэтому прибавили много. И тут вопрос: раз у нас маленький вес, то, наверное, это хорошо, что прибавляем более активно?
Хотя, может быть, и реакция на смесь, как вы пишете, Анастасия. Смесь, кстати, Нутрилон премиум. Настораживает меня, что смесь труднее переваривается и все остальное, о чем Ольга написала.

3. "Очень-очень распространенное поведение в первые 1,5-2 месяца. Страшно выматывает (даже когда знаешь, чего ожидать и что скоро пройдет, меня вот и с пятым сердило очень))). Но пройдет скоро и с голодом не связано. Не вот прямо "скучно", просто одиночество практически невыносимо, когда до этого много месяцев не расставались ни на секунду и жили друг другом. Нужно время научиться жить рядом, а не единым организмом. Уже совсем скоро вы оба настроите диалог и станет попроще."

Вот за этот пунктик Вам, Анастасия, отдельное огромное спасибо! Я посмотрела на наше общение глазами малыша. Ну, конечно, такое одиночество невыносимо, это правда. И такая беззащитность при этом... Порой так трудно сдержать вспышки раздражения, когда ну совсем не понимаешь, что же еще ему нужно, чувствуешь бессилие и усталость. Но как подумаешь, что ему-то еще тяжелее и страшнее, а крик - единственный способ что-то сказать маме, и хочется сразу защитить его от всего.

М-да....
Дублирую "Не указали, какой суточный объем смеси идет. Не указали, какой смесью сейчас докармливаете."
Какую смесь и в каком суточном объеме даете?

Оксана, Анастасия вам так здорово и подробно ответила :)
Добавлю только парочку моментов:
[quote]...Меня "убивает" только одно, что после этих 40 минут и более малыш спит только на мне, а если перекладываю в кроватку, то чаще всего он сразу просыпается и начинает хныкать и кричать, и я решаю, что он так и не смог наесться за все это время. Старался, сосал, и все равно голодный, а у меня в груди уже пусто или почти пусто.[/quote]
Некоторые детки, даже наевшись "до отвала", просыпаются при перекладывании и плачут. А затем снова ищут грудь. И даже мамы с избытком молока задаются теми же вопросами, что и вы: "может, он не наелся?" А между тем, это нормальное поведение вдруг проснувшегося малыша: искать грудь, чтобы снова заснуть, - и это не означает, что он не наелся, - но грудь дать все же стоит.
Попробуйте не перекладывать малыша, а кормить, например, лежа на большой кровати, а когда малыш заснул глубоко, потихонечку отползти от него (или остаться отдыхать рядом, - что тоже неплохо). Или использовать слинг, кормить в нем, ходить, пока малыш окончательно и глубоко не заснет. Либо немножко подкачать кроху на руках, пока не заснет совсем глубоко.

[quote]Оценить, нуждается ли он сейчас в докорме и в каком именно... - Вот это очень нужно. С докормом у меня никакой внятной системы нет, как-то "по усмотрению". [/quote]
Как я поняла, за предыдущие сутки вы дали малышу 120мл смеси порциями по 60 мл? Попробуйте теперь каждые 2-3 дня убирать примерно по 30-40 мл, и давать это количество более дробными порциями: например, не 3 раза по 60 = 120, а по 20-30 мл, чтобы в следующие сутки получилось не больше 100 мл смеси, - и контролируйте подгузники. Затем через день-два даете за сутки 60-70 мл и т.д. И грудь-грудь-грудь, со сжатием, с перекладываниями.
Дробить порции имеет смысл еще и потому, что, по всей видимости, порция в 60 мл слишком велика для ребенка: обильные срыгивания - тому подтверждение.

Кстати, тот факт, что после смеси ребенок не просыпается, не является свидетельством того, что наконец-то он наелся. После смеси все дети погружаются в более глубокий сон, чем после груди, из-за того, что на переваривание смеси уходит очень много энергии, и ребенок "проваливается" в такой сон, чтобы обеспечить это переваривание. Но для развития мозга ребенку как раз не нужно все время находиться в таком глубоком сне, - нужен именно поверхностный, - и грудное молоко это обеспечивает.

Ждем от вас вестей, Оксана!

Оксана, Здравствуйте!
Спасибо, такой ворох ценнейших наблюдений, да еще не кучкой, а прекрасно структурировано! Сразу картинка проясняется!
Как я посчитала, за последние 4 дня прибавка 160г? Это при минимуме докорма. И это в два раза больше нижней границы НОРМЫ!
Может, лактация "не увеличивается", потому что уже увеличилась достаточно?
Но давайте и правда по порядку.)
1. Судя по последним прибавкам, молока достаточно. Это такая классная новость, я прямо потираю руки.)
2. Может быть и так, а иногда так проявляется непереносимость конкретной смеси. Судя по объемам, это даже более вероятно.
3. Очень-очень распространенное поведение в первые 1,5-2 месяца. Страшно выматывает (даже когда знаешь, чего ожидать и что скоро пройдет, меня вот и с пятым сердило очень))). Но пройдет скоро и с голодом не связано. Не вот прямо "скучно", просто одиночество практически невыносимо, когда до этого много месяцев не расставались ни на секунду и жили друг другом. Нужно время научиться жить рядом, а не единым организмом. Уже совсем скоро вы оба настроите диалог и станет попроще.
Чтобы понять, не голоден ли, можете продолжать ежедневно взвешивать. А потом перейти и на раз в неделю.)
4.Вот ради этого было бы здорово все же встретиться очно с консультантом. Ну или хоть по скайпу, если в вашем городе нет консультанта. Прикладывания и позы - то, что очень трудно через форум делать.
5. Постепенно начнет откладываться и спать подольше, обычно к 1,5-2 месяцам появляется свет в конце тоннеля. Иногда получается какие-то дела делать одной рукой параллельно с кормлением. Многие мамы ради быта осваивают слинг. Но помните, что первый месяц-два хорошо бы и себя поберечь, пока связки еще очень эластичные после родов. Поменьше нагружаться, побольше отдыхать. Маловероятно, что за месяц уж совсем зарастете грязью.) Заботьтесь о себе! Кормите себя, вздремните рядом с мелким, если получается - это важнее сотни дел!
А докорм, судя по набору веса, можно убирать, да. Можно и давать, когда прямо кажется, что все, край, погоды эти оставшиеся 120 г не делают... Но лучше освоить другие способы успокоения, кроме еды: пеленание, белый шум, движение... Особенно для тех моментов, когда, как вы пишете, "плачет, но грудь не ищет".