Яков Яковлев » Ср авг 24, 2011 5:29 pm
Elmigo писал(а):1. После родов ребенка перевели в больницу из-за ишимии головного мозга и зашкаливающего белорубина, жене с первых дней запрещали кормить грудью (мол норму не высасывает) пичкали перебирали смеси и потом все проблемы списывали на то что пыталась первые дни кормить грудью, в конце третьей недели перебор смесей добрался до безлактозной, как раз ишимия ушла и желтушка прошла - ушли под расписку. Две недели еще кормили смесью по предписанию, но без пичканья, а сколько съест, у мамы случился сильный лактостаз и перешили, как и собирались, полностью на естественное вскармливание. Т.е. начиная с месяца и недели кормим только грудью.
Причина аллергии не в диете мамы, а в использовании молочных смесей. Смысл в том, что если аллергия началась, она в дальнейшем может сохраняться, поддерживаясь каким-либо минимальным поступлением аллергена, в частности - белка коровьего молока. Но это не обязательно, тем более, Вы совсем не лечите кожные проявления (об этом ниже).
Elmigo писал(а):2. да - это мамина диета, про ограничения поясните?
Доказанной эффективности диеты кормящей мамы на течение дерматита у ребенка нет. ТАкая скудная диета создаст в дальнейшем проблемы - у мамы будет дефицит. Поэтому в такой ситуации убираются только большие количества заведомо аллергенных продуктов и только. Всё остальное мама должна есть. Кроме того, если в течение 2-3 недель диета не дает эффекта, нет никакого смысла дальше его соблюдать.
Elmigo писал(а):3. первый кризис совмещали щадящую диету с приемом финистила, второй употребление только риса и пару дней крем лакри, сейчас рис в основном,гречка,кабачок, хлеб с отрубями, рисовая лапша просто или с растительным маслом, сливочное масло боится, чуть баранину вчера поела. Ну еще все три раза купание в череде и ромашке и промакивание пораженных участков чередой, пару раз мазали ла-кри. Между кризисами щечки постоянно абсолютно чистыми не были, всегда красненькие как румянец,с расширением рациона аллергия возвращается
По поводу диеты я уже написал. В рационе мамы должны присутствовать все группы продуктов.
По поводу лечения кожи. Категорически нельзя купать в череде, чистотеле, "марганцовке". Тем более, "промакивать участки". Эти средства сушат кожу, это повреждает её, что способствует ухудшению всей ситуации. В лечении аллергии на первом месте стоят средства ухода за кожей - ожиривающие и увлажняющие. При выраженных проблемах на крайний случай используются противовоспалительные мази. Купать либо чистая вода, либо подсоленая, либо в специальных (!) средствах для детей с проблемной кожей. Сочетания купание+средства ухода бывает достаточно.
Elmigo писал(а):4. проблемы именно с аллергией начались на момент когда врачи добрались до безлактозной смеси, когда забирал из больницы заметили на одной из щечек красное пятнышко.
Это еще раз подтверждает причину.
Elmigo писал(а):5. Почти каждый день молоко из магазина и по выходным молоко коровье козье деревенское стакан в день, творог полкило-килограм в неделю, сыр практически ежедневно грамм 50, сливки деревенские
Соответственно, если на фоне вышеуказанных ограничений рациона мамы, она получала перечисленные молочные продукты, то диеты не было вообще никакой. Если уж соблюдать гипоаллергенную диету хотя 2-3 недели, то убираются в первую очередь молочные продукты.
Elmigo писал(а):6. Может мы неправильно понимаем материал, но мнение такое, что для срабатывания алергена нужна некая критическая масса его в организме человека, а т.к. аллергены сами по себе разные по силе, то сильный проявляется сразу, а который по слабее может успеть вывестись из организма лишь частично на момент когда с едой поступит очередная его порция, в итоге через несколько приемов пищи скапливается критическое кол-во. Подробнее есть у вас тут в вашей подборке материалов
http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php?f=60&t=1985 статья
Аллергия у грудничка
Если речь идет об аллергической реакции в прямом смысле этого (вырабатывается Ig E), то суть такова, что реакция появляется обычно после повторного попадания в организм аллергены. Ну в частности белка коровьего молока, независимо каким путем - дали смесь, мам слишком много молока выпила... На это вырабатывается антитела, которые "болтаются" в организме достаточно долго. НА фоне этого уже попадание любого (!) количества аллергена (белка коровьего молока или другого белка с перекрестной реакцией, например, козий белок) будут реакции. Лечится сложно, как и вся аллергия.
Если речь идет о непереносимости, когда не включаются иммунологические механизмы. Суть - фактические вещества, которые обычно не являются белками, при большом поступлении в организм непосредственно влияют на клетки, которые и выбрасывают вещества с проявлением на коже. Разница первого и второго в том, что во второй ситуации после отмены или уменьшения (!) количества реакция проходит. Именно поэтому абсолютно бессмысленно исключать из рациона, например, разумные количества сахара. Сахар - не белок. Он в принципе не может давать аллергию. А вот второй вариант при большом количестве возможен.
Итого. Я бы в такой ситуации предложил адекватное и активное местное лечение+расширение рациона мамы, чтобы она не была голодной+и ждать. Задача основная при местном лечении - стабилизировать процесс. В дальнейшем при отсутствии провокации это всё затихнет
[quote="Elmigo"]1. После родов ребенка перевели в больницу из-за ишимии головного мозга и зашкаливающего белорубина, жене с первых дней запрещали кормить грудью (мол норму не высасывает) пичкали перебирали смеси и потом все проблемы списывали на то что пыталась первые дни кормить грудью, в конце третьей недели перебор смесей добрался до безлактозной, как раз ишимия ушла и желтушка прошла - ушли под расписку. Две недели еще кормили смесью по предписанию, но без пичканья, а сколько съест, у мамы случился сильный лактостаз и перешили, как и собирались, полностью на естественное вскармливание. Т.е. начиная с месяца и недели кормим только грудью.[/quote]Причина аллергии не в диете мамы, а в использовании молочных смесей. Смысл в том, что если аллергия началась, она в дальнейшем может сохраняться, поддерживаясь каким-либо минимальным поступлением аллергена, в частности - белка коровьего молока. Но это не обязательно, тем более, Вы совсем не лечите кожные проявления (об этом ниже).
[quote="Elmigo"]2. да - это мамина диета, про ограничения поясните?[/quote]
Доказанной эффективности диеты кормящей мамы на течение дерматита у ребенка нет. ТАкая скудная диета создаст в дальнейшем проблемы - у мамы будет дефицит. Поэтому в такой ситуации убираются только большие количества заведомо аллергенных продуктов и только. Всё остальное мама должна есть. Кроме того, если в течение 2-3 недель диета не дает эффекта, нет никакого смысла дальше его соблюдать.
[quote="Elmigo"]3. первый кризис совмещали щадящую диету с приемом финистила, второй употребление только риса и пару дней крем лакри, сейчас рис в основном,гречка,кабачок, хлеб с отрубями, рисовая лапша просто или с растительным маслом, сливочное масло боится, чуть баранину вчера поела. Ну еще все три раза купание в череде и ромашке и промакивание пораженных участков чередой, пару раз мазали ла-кри. Между кризисами щечки постоянно абсолютно чистыми не были, всегда красненькие как румянец,с расширением рациона аллергия возвращается[/quote]
По поводу диеты я уже написал. В рационе мамы должны присутствовать все группы продуктов.
По поводу лечения кожи. Категорически нельзя купать в череде, чистотеле, "марганцовке". Тем более, "промакивать участки". Эти средства сушат кожу, это повреждает её, что способствует ухудшению всей ситуации. В лечении аллергии на первом месте стоят средства ухода за кожей - ожиривающие и увлажняющие. При выраженных проблемах на крайний случай используются противовоспалительные мази. Купать либо чистая вода, либо подсоленая, либо в специальных (!) средствах для детей с проблемной кожей. Сочетания купание+средства ухода бывает достаточно.
[quote="Elmigo"]4. проблемы именно с аллергией начались на момент когда врачи добрались до безлактозной смеси, когда забирал из больницы заметили на одной из щечек красное пятнышко.[/quote] Это еще раз подтверждает причину.
[quote="Elmigo"]5. Почти каждый день молоко из магазина и по выходным молоко коровье козье деревенское стакан в день, творог полкило-килограм в неделю, сыр практически ежедневно грамм 50, сливки деревенские[/quote]
Соответственно, если на фоне вышеуказанных ограничений рациона мамы, она получала перечисленные молочные продукты, то диеты не было вообще никакой. Если уж соблюдать гипоаллергенную диету хотя 2-3 недели, то убираются в первую очередь молочные продукты.
[quote="Elmigo"]6. Может мы неправильно понимаем материал, но мнение такое, что для срабатывания алергена нужна некая критическая масса его в организме человека, а т.к. аллергены сами по себе разные по силе, то сильный проявляется сразу, а который по слабее может успеть вывестись из организма лишь частично на момент когда с едой поступит очередная его порция, в итоге через несколько приемов пищи скапливается критическое кол-во. Подробнее есть у вас тут в вашей подборке материалов [url]http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php?f=60&t=1985[/url] статья [url=http://ligamaterey.ru/content/view/521/44/]Аллергия у грудничка[/url][/quote]
Если речь идет об аллергической реакции в прямом смысле этого (вырабатывается Ig E), то суть такова, что реакция появляется обычно после повторного попадания в организм аллергены. Ну в частности белка коровьего молока, независимо каким путем - дали смесь, мам слишком много молока выпила... На это вырабатывается антитела, которые "болтаются" в организме достаточно долго. НА фоне этого уже попадание любого (!) количества аллергена (белка коровьего молока или другого белка с перекрестной реакцией, например, козий белок) будут реакции. Лечится сложно, как и вся аллергия.
Если речь идет о непереносимости, когда не включаются иммунологические механизмы. Суть - фактические вещества, которые обычно не являются белками, при большом поступлении в организм непосредственно влияют на клетки, которые и выбрасывают вещества с проявлением на коже. Разница первого и второго в том, что во второй ситуации после отмены или уменьшения (!) количества реакция проходит. Именно поэтому абсолютно бессмысленно исключать из рациона, например, разумные количества сахара. Сахар - не белок. Он в принципе не может давать аллергию. А вот второй вариант при большом количестве возможен.
Итого. Я бы в такой ситуации предложил адекватное и активное местное лечение+расширение рациона мамы, чтобы она не была голодной+и ждать. Задача основная при местном лечении - стабилизировать процесс. В дальнейшем при отсутствии провокации это всё затихнет
