Очень низкий набор веса

Как определить, хватает ли молока, увеличение количества молока, переход с СВ на ГВ, переход с ИВ на ГВ (релактация)

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Katyunia
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 6:15 pm
Контактная информация:

Ср май 07, 2014 3:08 pm

Здравствуйте. Моей дочке 2 месяца. Вес при рождении 3640, при выписке 3350.
В первый месяц она набрала 620 грамм (вес 3970). За второй месяц всего 440 грамм (вес 4410). Рост при рождении 54 см, сейчас 60 см. Она длинная и очень худенькая, тургор кожи снижен. Доктор говорит, что это гипотрофия первой степени и что необходимо докармливать смесью.

На первом месяце я ее кормила смешанно - немного докармливала смесью, на втором пол месяца смешанно, вторые пол месяца только грудью. Молоко постепенно прибывает. Последние 4 дня взвешивала ее до и после кормления, за сутки она съедает 410-450 грамм. Доктор говорит, что должна есть 700-800 минимум. Взвешивала памперсы - получается по 320 - 350 грамм мочи в день, некоторые дни до 400грамм.

От смеси уходила, потому что у дочки начались запоры - ходила раз в три дня, стул похож на замазку и выходит только с глицериновой свечкой. Без смеси запоры стали меньше, теперь консистенция кашицеобразная и ходит раз в один два дня сама.

Подскажите пожалуйста, при таком росте и весе действительно ли мне нужно ее докармливать? Сколько ребенок должен съедать за день? И сколько должен в день прибавлять в весе?

Спасибо заранее.
Аватара пользователя
Распопова Лидия
Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 11:52 am
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Ср май 07, 2014 8:39 pm

Добрый день!
Подскажите, на данный момент вы кормите исключительно грудью, без допоя водой, без докорма? Как часто прикладываете ребенка к груди днем/ночью? Контрольные взвешивания могут быть не показательны, поскольку у ребенка может быть разная наполненность подгузника/кишечника, более показательным является тест на мокрые пеленки: считается количество мочеиспусканий, которых в норме для девочки должно быть 12-14 в сутки. Когда вы уходили с докорма, какой объем смеси был в рационе малышки? Правильно ли понимаю, что вы убрали сразу всю смесь?
И хотелось бы понять еще для полного понимания картины - вы уверены, что малышка сосет эффективно и хорошо опустошает грудь? Признаки того, что ребенок берет грудь правильно: вывернуты обе губки; щечки круглые; подбородок прижат к груди мамы, а носик слегка касается ее; нет посторонних звуков при сосании, есть паузы на глотание. Более подробную информацию можно найти тут - http://gvinfo.ru/zahvat (статьи, видео, анимации)
Katyunia
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 6:15 pm
Контактная информация:

Чт май 08, 2014 6:52 am

Здравствуйте, спасибо за быстрый ответ.
Да, на данный момент кормлю только грудью, без допоев водой и без докорма. Днем прикладываемся к груди в качестве основного кормления раз 7 и еще 3-5 раз на мелкие перекусы или чтобы заснуть, успокоиться. Ночью кормлю один раз полноценно где-то в 4-5 утра и потом в 6-7 даю ей другую грудь и она спит со мной, несколько раз к ней прикладываясь.

Это режим кормления на втором месяце. На первом она постоянно висела на груди. Приложится и спит через пару минут. Я ее кормила по 2-3 часа в те недели, когда уходила от смеси.

Контрольные взвешивания дома делаю с учетом подгузника ( взвешиваю до кормления и потом ничего не меняя после него), у врача всегда без него взвешиваем. К стати, у врача она вчера весила 4410, а дома я ее взвесила - была 4470.

Когда уходила с докорма, давала ей от 90 до 210 грамм в сутки. Отменила смесь сразу, так как давала ее не в каждое кормление. Но не могу сказать, что при этом она полноценнонаедалась. Если бы следовала рекомендациям врача, то смеси в рационе должно было быть порядка 400 грамм, но я старалась давать побольше грудь и смесь давала только если видела, что она осталась голодная (не спит, плачет).

Прикладывание мне кажется у нее правильное. Нижняя губа вывернута, подбородок прижат, носик не касается груди, щеки надуты, посторонних звуков нет, есть паузы на глотки, но их хорошо слышно первые минут 5-10, потом реже и идет более мелкое посасываие груди. Единственное что - верхняя губа не вывернута, а плотно прижата. Пробовала ее вчера вывернуть - у меня не получилось. Как она должна быть вывернута?

По поводу опустошения груди - после кормления могу сцедить пару капель - меньше 5 мл. Хотя на прошлой неделе было так: она грудь уже не берет, ноет, что там нет молока и прости вторую, я слегка нажимаю на сосок и идет струйка, предлагаю ей снова первую грудь - отказывается, мало. Если я при этом эту грудь попробую сцедить - будет меньше 5 мл. Делала так: давала первую, когда отказывалась, пару раз ее предлагала, если продолжает отказываться, даю вторую, а потом снова первую.

С правой грудью еще есть нюанс: сперва она была самая молочная, затем там был лактостаз, теперь она больше по объему на ощупь, но сцедить из нее у меня получается гораздо меньше и малышка из нее ест меньше.

Все время даю две груди в одно кормление. Вчера попробовала давать одну в одно. Как эффективнее делать? Стараться одну грудь, чтобы молоко успевало набраться или две в одно кормление?

Ощущение полной налившейся груди у меня только ночью, днем молока меньше и к вечеру его количество совсем снижается.
Аватара пользователя
Распопова Лидия
Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 11:52 am
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Чт май 08, 2014 11:55 am

Добрый день.
Спасибо за полное описание ситуации, теперь нам будет легче разобраться в вашем случае.
Кормлений, конечно, маловато. Я бы рекомендовала предлагать грудь чаще, так действует следующая схема предложения груди в зависимости от возраста:
"Как предлагать грудь?
- новорожденный: через каждые 30-60 минут
- до 4 мес – через 1-1,5 часа
- с 4 мес – через 2 часа
Если малыш не берет грудь во время бодрствования, пробуйте кормить сонного (вокруг снов) Однократно можно предложить грудь на проявление беспокойства. Лучше не пытаться заставить кричащего малыша взять грудь" (http://www.mamamilk.info/статьи/беспоко ... и-причины/)
Сцеживание груди не дает представления о том, сколько же в ней молока, поскольку молоко вырабатывается в процессе сосания, к тому же ребенок является лучшим в мире молокоотсосом и, если мама ничего из груди сцедить не моет, это не значит что там ничего нет и ребенку сосать не чего.
Что касается того, как сделать кормление более эффективным - вот тут есть отличная статья http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html. Это протокол Джека Ньюмена "Как сделать, чтобы ребенок высасывал больше молока" В пункте 2 данной статьи есть информация, со ссылкой на статью, о методе сжатия груди - думаю он вам будет полезен.
По поводу смены груди - менять грудь чаще, чем раз в два часа не нужно. Поскольку важно, чтобы малыш успевал досасывать до жирного "заднего" молока, чтобы хорошо прибавлять в весе. Не переживайте за наполняемость груди - в первые недели лактация (процесс образования молока) приливная, а затем наступает зрелая лактация и молоко прибывает в ответ на сосание груди, поэтому не нужно ждать пока наполнится грудь. Чем реже будете давать грудь малышу тем меньше в ней будет молока и наоборот - чем чаще даем, тем больше молока прибывает.

Надеюсь все понятно написала, если нет - пишите, спрашивайте, с удовольствием отвечу на вопросы
Гость

Чт май 08, 2014 1:55 pm

Все понятно, спасибо. Метод сжатия груди пробую, даже немного порой помогает :), она после этого делает еще несколько глотков, но не много. Что до предложения груди, уточните пожалуйста, как это лучше организовать. Я даю ей грудь и она ее сосет от 20 минут до 40-50. Мне отсчитывать 1-1,5 часа от момента, когда закончила кормить или от момента начала?

Есть все же информация, сколько ребенок должен съедать в день в два месяца с учетом ее соотношения массы и роста?
И по поводу количества мочи, по весу подгузников можно определить хватает ли еды или нужно считать именно количество мочеиспусканий?

Спасибо :)
Аватара пользователя
Распопова Лидия
Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 11:52 am
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Чт май 08, 2014 9:40 pm

Насколько знаю, от начала кормления считается промежуток. Съедать должен ребенок с таким весом в таком возрасте 700-750 мл грудного молока.
По весу подгузников определить количество мочи можно. Для этого необходимо использованный подгузник уложить в целлофановый пакет и завязать (для предотвращения испарения влаги), собрать таким образом все использованные подгузники за сутки и взвесить (пакеты предварительно удалить, можно взвесить в одном общем). Не забудьте вычесть вес сухого подгузника*на количество подгузников. Полученная цифра - суточный объем (вес) мочи, который составляет примерно 60% от объема полученного молока. Объем мочи в сутки должен составлять 12(14)*30=360(420) мл. То есть не менее 360 мл что соответствует 12 мочеиспусканиям или 420 мл что соответствует 14 пописам
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7784
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Пт май 09, 2014 1:32 am

Гость писал(а):Все понятно, спасибо. Метод сжатия груди пробую, даже немного порой помогает :), она после этого делает еще несколько глотков, но не много. Что до предложения груди, уточните пожалуйста, как это лучше организовать. Я даю ей грудь и она ее сосет от 20 минут до 40-50. Мне отсчитывать 1-1,5 часа от момента, когда закончила кормить или от момента начала?

Есть все же информация, сколько ребенок должен съедать в день в два месяца с учетом ее соотношения массы и роста?
И по поводу количества мочи, по весу подгузников можно определить хватает ли еды или нужно считать именно количество мочеиспусканий?

Спасибо :)
А зачем Вам знать, сколько должен высасывать грудного молока в сутки? Вы же не знаете состава своего молока?
Если брать средние значения на массу тела ребенка это получится от 700 до 800 мл в сутки. Если у Вас молоко более калорийное, то меньше. Если менее калорийное, то больше.
По объему суточной мочи Вы не можете определить достаточность лактации потому, что Вы не знаете состав молока. Сколько в Вашем молоке воды - 82 или 93% воды? Вы не знаете, сколько мочи для Вашего ребенка есть норма в данной конкретной ситуации - 50% или 75%? Вы не знаете, сколько воды ребенок теряет через кожу, с дыханием.
Более того, Вы не знаете обмен Вашего ребенка. Одному ребенку нужно 1000 мл смеси (мы знаем её состав), чтобы он прибавлял 1 кг в месяц. А второму с той же массой и того же возраста нужно всего 700 мл той же смеси, чтобы он прибавлял тот же 1 кг. У них разные обмены веществ.
Это я к тому, что не нужно считать то, что не нужно.
Простой ориентир не менее 10 мочеиспусканий в сутки (хотя это может быть и не менее 8-10 раз) исходит из того, что на одно мочеиспускание приходится около 30 мл. Этого достаточно, для приблизительной оценки. Этим лучше пользоваться, когда всё нормально.....но вдруг в голове мамы возникает вопрос - "а не мало ли у меня молока" (таких не менее 50%), "а не дать ли смесь".
Основное в ситуации с низкими прибавками есть оценка абсолютных (в цифрах) прибавок у ребенка. Важно не то, сколько ребенок будет высасывать молока. Важно то, сколько будет прибавлять. В Вашей ситуации, если не удастся в течение недели увеличить прибавку массы тела (на активной стимуляции лактации, докорме сцеженным молоком) до темпа не менее 20 (!) г в сутки , то нужно вернуться к докорму. Это меньшее зло, чем ребенок будет в дефиците, который в дальнейшем он просто не сможет догнать.
На старте на указанные Вами 4,4 кг это будет составлять 200-250 г в сутки, которые в обязательном порядке нужно давать строго по часам (кроме ночи). Про стимуляцию лактации и технику не говорю - это по умолчанию нужно делать и дальше. Через 3-5 дней снова оценка прибавок (а не мочи) - получили 20 г/сутки. Оставляете всю схему на 7-14 дней. Потом пробуете уходить постепенно (!) от смеси. Не удалось через 3-5 дней достичь нужного темпа - либо увеличиваете докорм, либо даете высококалорийную смесь. Важно (!) еще, какую смесь даете. Вы не указали, что давали.
Всё выше написанное верно при условии, что у ребенка нет никаких заболеваний, которые требуют повышенное потребление энергии. В контексте этого же в самом начале (до докорма) нужно не забыть исключить ситуации, когда низкая прибавка за какой-то промежуток времени банально объясняется просто повышенным потреблением за этот промежуток - ребенок болел, делали массаж, плавание и пр. Если этим можно объяснить снижение темпа прибавок, то просто исключается данная причина, проводится всё для стимуляции лактации и контролируется прибавка в течение 1-2 недель. Стало всё нормально (те самые 125 г за неделю и более) - просто расслабиться и больше не нагружать ребенка физ. нагрузкой такой. Не удается->начинаем думать о докорме.
https://яковлевяя.рф/
Katyunia
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 6:15 pm
Контактная информация:

Пт май 09, 2014 6:33 am

Большое спасибо всем за разъяснения.
Яков, отдельное спасибо за схему, как вводить докорм и как убирать.
Смесь давала Hipp Combiotic 1.
Ребенок не болел ( был небольшой насморк в течение недели без повышения температуры, три недели назад), массаж не делали, плавает дома с кругом при температуре 35-36 градусов не более 15 минут в день, так что недобор веса ни с одним из этих факторов не связываю.
Вчера взвесила, какая прибавка за день - 10-15 грамм. Понятно, что в течение одного дня такое не проверишь, там только у весов погрешность 10-20 грамм, но тем не менее вижу, что прибавка низкая.

Начну давать смесь, порядка 250 грамм в день и проконтролирую прибавку за неделю. Смесь хочу поменять на другую, чтобы с запорами справиться, педиатр посоветовала несколько вариантов.
Можно давать смесь не за 5 кормлений, а за 4? Она вечером после груди сразу засыпает и дать смесь будет сложно. Понятно, что строго по часам. И еще, нужно ли допаивать ребенка водой в этом случае и в каком количестве?

Спасибо заранее.
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7784
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Пт май 09, 2014 7:47 am

Для оценки ежедневной прибавки нужно взвешивать каждые 3-5 дней. Потом эту цифру делите на количество дней. Получается средняя прибавка в сутки.
Допаивать не надо. Делить можно хоть на сколько кормлений, но в каждое кормление смесью обязательно должно быть кормление грудью. А если докорм идет из шприца или SNSки, то эти два процесса одновременны.
Смесь нужно ГА или функциональная с частично гидролизным белком.
https://яковлевяя.рф/
Katyunia
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 6:15 pm
Контактная информация:

Пт май 09, 2014 9:18 am

Яков, спасибо большое за советы. У меня остался еще один вопрос. Ночью, когда она засыпает, я сцеживаю молоко. Получается порядка 60 мл. Этим молоком можно заменить одно из кормлений смесью или все же смеси давать 250 мл, а это молоко давать ей дополнительно?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7784
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Пт май 09, 2014 1:45 pm

Конечно! Вся фишка сцеживания в такой ситуации заключается в том, что у некоторых мам удается заменить практически ВСЮ смесь для докорма на сцеженное молоко. А следующим этапом просто убирается сам докорм, поскольку молока уже вырабатывается достаточно, нет причины для отказа от груди (при условии докорма НЕ из бутылки).
https://яковлевяя.рф/
Katyunia
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 6:15 pm
Контактная информация:

Сб май 10, 2014 7:44 am

Лидия, Яков, вы мне очень помогли.
Спасибо вам большое за советы и поддержку.
Ответить