Консультации для кормящих мам

Здравствуйте! Наша пред. история:
Нам 2 месяца и 5 дней. Вес при рождении 3060 (это в 37 недель) Первое прикладывание было через 30-40 минут после родов. Через два часа, когда стали переводит из род. зала, мед. сестре не понравилось состояние малыша и его забрали в детское отделение. На вторые сутки выяснилось что у сына пневмония :cry: . Я начала сцеживаться, первые два дня было молозиво по 2-3 мл., на 3-и сутки пришло молоко, сначало по 10 мл и по нарастающей к 5-м суткам я уже без проблем сцеживалась по 70-80 мл. из одной груди, пока не наступило ухудшение.

Сынулю положили под аппарат искуственной вентиляции легких, сутки он пролежал под аппаратом, я если честно не помню даже сцеживалась я в эти сутки или нет, вообще плохо помню как я провела эти сутки, его пока он был под аппаратом не кормили (у него было легочное и желудочное кровотечение), на шестые сутки начали кормить с 3 мл, я уже могла сцедить только по 30-40, объем для сына быстро увеличивали и уже через день мы ели по 40 мл, на 9-е сутки дали грудь, при этом я его держала не на руках, а он лежал на своем так сказать столе в палате интенсивной терапии, по весам съедал то 15, то 45 мл, ел 45 мин. - час, потом докармливали сцеженным. Кстати сначало молоко давали из шприца, потом из бутылки стеклянной без соски, а потом уже с бутылки.

На 10-ые сутки нас переводят в детскую больницу в отделение паталогии новорожденных, сына ложат со мной в палату, счастью моему нет предела, наконец то мы с сыном будем вместе и я ему буду давать грудь. Но когда наша лечащая врач и заведущая отделением (очень опытный человек и я очень ей благодарна, но как то они не горой за ГВ, но и не против) услышала что мы едим грудь, она очень удивилась, ребенок вроде как слабый, ему нужны силы для выздоровления и восстановления а не для сосания груди, и вообще вроде как от этого слабые детки чуть ли не умереть могут. Назначила нам объем 60 мл. каждые 3 часа сцеженного грудного молока, ели мы это молоко из стеклянных бутылок с такими "советскими сосками" (их за 13 рублей продают в аптеке), в которых дырки прокалывают иголками, молоко из этих дырок просто ручьем текло (свои бутылки нельзя было, больница их стерилизовать отказывалась), все молоко съедалось где-то минут за 5.

И вот после второго обеда из таких бутылок сын все срыгнул, фонтаном прям и естественно остался голодным и я уже от такого режима начала сдавать, час сцеживаюсь, кормешка, потом у меня был где-то час до след сцеживания, я пыталась разложить вещи, перекусить, и ухаживать за сыном (все таки я в этот день первый раз была с ребенком, если честно даже держать боялась) плюс к этому добавилось боли от швов на промежности, в общем ночью я уже была "никакая" сцедится не успевала, сцеживала по 20 мл, давала сцеженное он арал, я опять сцеживалась... утро, врач назначает смесь, и с этого момента мы на смешанном вкармливании...

Через пару дней мне привозят стериализатор, и я начинаю кормить из своих бутылок из которых по край ней мере молоко не текло ручьем. В конце третей недели нам опять разрешают грудь, но ограничивают время 15 минутами, аргумент все тот же слабость болезненость ребенка (хотя я давала подольше и по 30 и 45 мин). Ели с весами, сначала съедал из груди по 10 мл, к слову сказать всего объем съедал уже по 100 мл каждые три часа, я очень переживала но потом говорила себе ниче это только первый день, дальше будет больше, сцеживалась, в общем через неделю из груди уже ели стабильно 40-50 (иногда доходило до 70-90), плюс я сцеживала остатки после кормления по 10-30 мл, давала их в следующее кормление вместо смеси.

Выписали нас в возрасте месяц и два дня, я не представляла как буду кормить ребенка без весов, как же я же не буду знать сколько он съел. На вопрос врачу как докармливать, был дан ответ что давать смеси столько сколько съест после груди, и у груди держать пока ребенок не наестся и "отвалится" сам можно.

Мы приехали домой, так вот, чтобы сын наелся и отпустил грудь :roll: , покрайней мере в дневное время суток такого не было. Бывает засыпает у груди, я откладыаю, он тут же просыпается, может полежать минут 5-10 спокойно, дальше истерика - опять грудь и так по кругу пока не дам смесь.

При всем при этом ночью мы спим хорошо и едим только грудь, уходим на сон где то в 11-12 часов и просыпаемся около 6, иногда раньше, но 4 часа спит в любом случае, потом через 2 часа и так до 10-11 часов спим. Ест ночью от 15 до 40 мин, и засыпает Днем спим когда дам смесь, по 2-4 часа, иногда начинаем спать на улице, гуляем в основном на балконе, два раза ходили на улицу, да и то гуляем последнюю неделю, раньше морозы стояли под 40. Пописов в день от 15 до 25, какаем от одного до 5 раз в сутки.

В течении этого месяца что мы дома руки уже и опускались и поднимались несколько раз, бывало что докорм доходил и до 500 мл в сутки.

Первоначальный вес 3060, убыль в род. доме до 2880, в месяц 4040,в два месяца 5190

Вот дневник моего вчерашнего дня, остальные дни особо не отличаюся:
01.30 - 01.45 - грудь, пописа - 2
сон
06.28 -07.08 - грудь, попис, отложила проснулся опять ели еще до 07.16
сон
09.09 - 09.24 - грудь, попис
сон
11.34 - 11.54 грудь, попис, лежим пару минут начинается истерика, на руках оуспакаивается еще на пару минут опять истерика в итоге через десять минут снова прикладываю:
12.06 -13.36 грудь, попис
12.40 даю смесь 60 мл. с ложечки
12.44 - 12.56 грудь, попис, заканчиваю кормление с ложечки прикладыванием, так как иначе сын вообще не понимает что ел, дальше минут 10 лежим в кровати,я прыгаю над ним, потом беру на руки, все остальное время ходим на руках, кормимся дальше:
13.30 - 13.48, грудь, попис, покак, засыпает отваливается, ложу просыпается лежит несколько минут и начинает плакать или сразу начинает плакать:
14.00 - 14.15 - грудь, попис
14.23 - 14.49 - грудь, попис
15.00 - 15.28 - грудь, попис
15.40 - смесь 60 мл. с ложечки
15.50 - 16.05 - грудь, попис
до 17.00 сон на балконе
17.16 - 17.41 грудь
17.50 - 17.56, грудь, попис
18.23 - 18.53 грудь, попис, покак
18.53 - смесь 60мл, попис, попис, покак
19.00 - 19.23 грудь, попис
20.05 - 20.30 грудь, попис,
20.45 - 21.05 грудь, попис, покак
21.21 - 21.43 грудь, далее купание с истерикой
22.05-22.30 грудь, попис
22.30- докорм сцеженное грудное 60 мл + смеси 50мл все из бутылки, попис, покак
22.48-22.58, грудь, далее сон в памперсе,

Итого прикладываний 20, пописов 20, покакал 4 раза, смеси 230 мл
Правда обычно я все таки смесь даю в большем количестве днем, но не так часто. В целом смеси больше 350 в сутки не бывает, когда смеси больше пописов, может доходить до 25 раз

Смесь даю из бутылки, пыталась давать и из шприца и из ложки, вчера попытка повторилась, итог вливаю смесь в орущий рот, сыну нужно сосать, он кидается на ложку (шприц), и даже после съедания большого объема смеси таким образом он не понимает что наелся. Ложка кстати у нас специальная medela.

Что касается захвата, ореола у меня не большая, может см. два в диаметре, сосок хороший (как мне кажется) захватывает полностью, но соски все таки чувствительные после сосания, иногда после сосания сосок не ровный, слега фиолетовый, и все время часть ореолы возле соска и сам сосок краснее чем другая часть, после длительного перерыва (хотя бы двух часов) краснота спадает. При соприкосновении с одеждой или вытиранием полотенцем после душа возникают непрятные ощущения. В понедельник придет консультант, будем смотреть прикладывание

На зимних праздниках несколько раз сцеживалась вместо кормления, получалась сцедить от 90 до 150 из обоих грудей, в течении часа, тогда я кормила каждые 3-4 часа.

Можно по пописам сказать что молока хватает и ребенка беспокоит что-то другое, я думаю что даже если убрать весь докорм пописов не будет меньше 10, но тем не менее ребенок после смеси выглядит сытым и спокойный, когда даю смесь мл 120 ребенок вечером легко засыпает, днем после такого объема минут 40 лежит на кровати радуется жизни, потом минут 40 спокойно гуляем на руках. Сейчас просится опять увеличение смеси, потому что жалко ребенка, весь день орет...

Помогите советом, что можно подкорректировать в нашей программе по уходу от СВ? уже месяц борьбы а сдвигов никаких :roll:

p.s. извеняюсь что так много написала, постаралась ответить сразу на все возможные вопросы

У Вас ребенок кричит не от того, что голоден. С учетом указанных прибавок есть перкорм. Поэтому уйти со смеси нужно.
Вы не написали, какую смесь даете.

По переводу на ГВ посмотрите тут
http://yko.ucoz.ru/publ/1-1-0-22

Смесь Нутрилон комфорт, она не вкусная (я пробовала:))

Здравствуйте Наталья! Поделюсь своим опытом: мы были на смешанном вскармливании до 3 месяцев, причем в пропорциях примерно 550 и больше мл смеси + 150 и меньше мл грудного молока. В 3 месяца я вызвала консультанта по ГВ на дом, стала кормить согласно ее рекомендациям. В результате через неделю у нас осталось одно кормление на ночь смесью (100 мл), а еще через неделю мы полностью смесь убрали. Сейчас нам 5,5 месяцев и мы полностью на ГВ (дай бог здоровья консультанту))). Вот эти рекомендации:
1. В период с 3 ночи до 8 утра должно быть не менее двух прикладываний к груди, например, в 3 или 4 утра, потом в 6, затем в 8 и т.д. Т.к. именно в это время вырабатывается гормон пролактин.
2. Перерыв между кормлениями не должен быть более двух часов (в моем случае я давала в одно кормление одну грудь, через 2 часа другую грудь), если ребенок спит, его надо разбудить и приложить, чтобы стимулировать лактацию (он может во сне сосать).
3. В эти две недели перехода на ГВ смесь я давала из системы SNS фирмы Медела (http://www.medela-russia.ru/R/breastfee ... ursing.php), но не из бутылочки. Т.е. постоянно происходила стимуляция сосков, что в свою очередь стимулировало выработку гормона окситоцина. Причем сначала ребенок сосет грудь 15-20 минут, можно больше (у меня ребенок начинал плакать, когда молоко в груди заканчивалось) потом только давала смесь с помощью этой системы. Ребенок когда наедался сам отваливался.
4. Сцеживать одну грудь (которой кормила) сразу после кормления (по возможности, но не обязательно) до тех пор, пока ГВ не наладится.

Тяжело было первые 3-5 дней. Потом легче и все наладилось! Желаю и Вам удачи! У Вас все получится.

Natall, здравствуйте! Сочувствую, что вам пришлось столько пережить! Хорошо, что вы анализируете свои кормления и отслеживаете количество пописов. судя по вашему дневнику, вы даете грудь очень часто. А как при этом чередуете? Каждый раз меняете или с какой-то периодичностью? Опишите характер стула, не пенистый ли он? Как вы носите ребенка - на руках, в слинге? Успокаивается ли он просто от ношения? Хорошо, что вы вызвали консультанта - прикладывание оценить нужно. И я согласна с Яковом - видимо, ребенок так беспокоится не оттого, что голоден, а от какого-то дискомфорта, может, боли, может, чувствует ваше беспокойство. Грудь всегда берет с охотой? По поводу докорма - все-таки надо учиться кормиться не из бутылки. здесь есть некоторые тонкости: попробуйте дать пососать палец, указательный или средний подушечкой кверху, потом на фоне пальца в угол рта вставьте шприц с докормом. Таким образом будет и сосание и докорм. Не совсем поняла: смесь вы даете в разные дни разное количество? Нет постепенного уменьшения количества? Что касается сосков и красноты груди - лучше дождаться очного осмотра. Вы соски чем-то обрабатываете?

Раньше чередовала каждые 1,5 часа, сейчас если сын ел в прошлое кормление грудь больше 20 минут даю другую. Я так поняла что есть два мнения на этот счет, консультант по гв посоветовал так.

Стул достаточно жидковат, но не пенистый, цвет такой насыщенно оранжевый.

Ребонка ношу на руках, слинг купили пару дней назад (кстати благодаря ему узнала про ваш сайт, там был вкладыш), потихоньку начинаю осваивать слинг, но в основном на руках, на руках успокаивается на какое то время, но в вертикальном положении, просто лежать на руках и при этом не есть грудь отказывается.

По поводу прикладывания, грудь берем правильно но потом сползаем на сосок, прблема была в неудобных позах, но думаю здесь имеет место и чувствительность сосков, потому что после молокотсоса после третьего сцеживания за сутки соски очень болезнены. Грудь берет с охотой всегда.

Консультант показал технику кормления с пальцем, мне понравилось, но все равно хочу попробовать систему докорма у груди, чтобы было больше стимуляции соска

Смесь раньше давала как советовал врач в больнице, столько сколько попросит, с консультантом решили оставить 240 мл,, разделив их на все время бодорствования, то есть каждые два часа по 40 мл. Уменьшение количества смеси все таки есть, просто раньше я старалась смесь не давать до тех пор пока совсем не в могату будет, поэтому и получалась что после 3-4 часов мучений сын съедал 120 мл и потом мог долго спать. Теперь я поняла что это не правильно и перешла на дробное давание смеси

Соски когда совсем не в могату мазала бепантеном, но все равно это было не надолго, либо сын через 15 инут грудь просил, если на ночь то мазь стералась об одежду

У меня вопросы:
1. А Докорм с помошью пальца может послужить отказу от груди? ведь посути чем он отличается от бутылочки, точно так же сосет и легко получает молоко (смесь)
2. По поводу чередования, все таки какой интервал посоветуете
3. Яков Яковлев, я интуитивно так и думала, как все таки посоветуете убирать смесь постепенно или резко, потому что я тк чувствую что сына будет есть столько сколько ему предлогают, по каким признакам можно понять что смеси можно давать меньше
4. И есть ли смысл сцеживаться и аменять часть смеси грудным молоком, у меня получается в день сцедить до 100 мл, сцеживаюсь либо когда сын спит, утром встаю раньше его, либо когда сын ест одну грудь я сцеживаю другую
5. Несколько кормлений в день бывает что я четко чувствую, когда сын начинает сосать, как прибывает молоко, такое как тепло с легким покалыванием в груди, из другой груди молоко обычно начинает капать, в основном такое бывает утром или ночью, значит ли то что я не чувствую такого в другие кормления молоко не прибывает?

Всем спасибо за помощь

Natall, 1. докорм с помощью пальца не приводит к отказу от груди, т.к. палец ребенок сосет не так, как соску. Чтобы не было состояния "легко получает молоко", из шприца его выдавливайте потихоньку и с паузами, чтобы не было постоянного ровного потока. 2. С чередованием: желательно ориентироваться не на то, сколько времени сосал ребенок, а на а) эффективно ли он сосал, были ли слышны глотки б) поведение ребенка после кормления. Как правило, наевшийся ребенок в вашем возрасте (если его ничего не беспокоит в плане здоровья!) выглядит довольным, спокойным. Я думаю, этот вопрос вам лучше обсудить с вашим консультантом, она все-таки лучше владеет ситуацией. 3. Определить, в каком темпе убирать смесь, можно так: http://yko.ucoz.ru/publ/1-1-0-2. 4. смысл сцеживаться и давать в качестве докорма свое молоко есть, здесь будет и стимуляция груди хорошая. 5. Нет, не значит, женщины не всегда субъективно ощущают приливы.
Чтоб не сползал на сосок, нужно в позе "перекрестная колыбелька" или "из-под руки" прижимать к себе ребенка посильнее за спинку, как бы фиксировать его.
"на руках успокаивается на какое то время, но в вертикальном положении, просто лежать на руках и при этом не есть грудь отказывается" - это нормально в вашем возрасте, можете носить в слинге в положении "лицом к маме вертикально".
Бепантен помогает, если им мазать достаточно часто, через 3 часа, его смывать не надо. как впитался - можно сразу кормить. У вас действительно соски могут болеть от такого количества прикладываний. Консультант что сказала по поводу сосков?

Лебедева Наталья
Консультант сказала что во первых ребенок сползает на сосок, а во вторых что возможно сами по себе соски могут быть чувствительны и еще не адаптировались.

Скажите нужно ли будить ребенка на докорм, если он спит?

Яков Яковлев
вам вопрос как к педиатру: мы до сих пор лечились от желтухи, только сегодня нам отменили лекарство. А недели две назад, врач предлагала для быстрого излечения отменить грудное молоко на 3 дня, 3 дня давать только смесь, а молоко все это время сцеживать, я отказлась, решила что и так проблемы с ГВ, зачем их усложнять.
Как мне врач объяснила что в грудном молоке содержаться гормоны, которые как раз и тормозят излечение желтухи. И я не раз слышала что имеется такая практика. Вообще кажется парадоксальным, что грудное молоко может усугублять течение какой-либо болезни.

Хотелось бы услышать ваше мнение как педиатра на этот счет

Natall, судя по вашему описанию, у вас нет больших (более трех часов) перерывов между кормлениями. В таком случае нет необходимости будить.

Natall писал(а):Яков Яковлев
вам вопрос как к педиатру: мы до сих пор лечились от желтухи, только сегодня нам отменили лекарство. А недели две назад, врач предлагала для быстрого излечения отменить грудное молоко на 3 дня, 3 дня давать только смесь, а молоко все это время сцеживать, я отказлась, решила что и так проблемы с ГВ, зачем их усложнять.
Как мне врач объяснила что в грудном молоке содержаться гормоны, которые как раз и тормозят излечение желтухи. И я не раз слышала что имеется такая практика. Вообще кажется парадоксальным, что грудное молоко может усугублять течение какой-либо болезни.

Хотелось бы услышать ваше мнение как педиатра на этот счет

Мы в таких ситуаиях уже давно прекратили такую практику.
В отношении грудного молока - да, там могут содержаться некоторые вещества, которые затягивают желутуху. Но это не проблема.

О чем может говорить пенистый стул? Седня обратила внимание что стул все таки пенится :cry: В течении 40 минут покакал 3 раза, два раза нормально, а в третий раз почти одна пена вышла.

Natall, пенистый стул может говорить о дисбалансе переднего и заднего молока, в таком случае лучше кормить, реже меняя грудь, чтоб ребенок получал и переднее, и особенно заднее молоко в достаточном количестве. Даже если он просит грудь часто, можно давать несколько раз одну и ту же грудь в течение примерно 1,5 - 2 часов. Еще проблема может быть в каких-либо нарушениях со стороны желудочно-кишечного тракта, это к педиатру.

Скажите в чем может быть причина, сегодня в середине дня (прикладываний было на тот момент около 10, пописов около 12) ребенок устраивает жуткую истерику, неприкращающийся крик примерно где-то в течении 40 минут, грудь не берет - даже не пытается, просто кричит, успокаивается буквально на минуту, я даю грудь, сосет секунд 30 и опять дикий крик. Когда стал успокаиваться, как раз подошло время докорма, докормила сцеженным молом через палец, на 20 мл стал улыбаться и гулить, после докорма спокойно взял грудь и не сказать что он взял её как голодный, его больше интересовало происходящее вокруг чем грудь. Что это может быть, отказ от груди или колики или что то еще. Такая ситуация повторялась несколько дней назад перед сном.

И еще вопрос, сегодня первый раз попробовали систему докорма у груди, делала сама - все получилось, только вот смутило что 30 мл. были съедены буквально за пять минут, это нормально или я что-то делала не так? делала по статье Джека Ньюмена