Страница 1 из 2

Мучительное ГВ

Добавлено: Вт май 08, 2012 10:19 am
НатальяФ
Добрый день.
У меня родился ребеночек в 34 недели. Вес 1800. Неделю мы оба лежали в разных интенсивных терапиях, затем его перевели в детскую больницу, я написала отказ от госпитализации и легла с ним в палату мать и дитя.
Со второго дня после кесарева начала сцеживаться раз в 3 часа, если не было длительных капельниц.
Месяц ребенка кормили из бутылочки. Сначала смесью, т.к. я принимала множество лекарств, потом разрешили добавлять грудное молоко.
Через месяц лекарства закончились - можно стало полностью кормить грудью.
Сейчас прошло 1,5 месяца. Недавно мы перешли дату ПДР.

Количество сцеженного молока постепенно уменьшается, хотя я сцеживаюсь так же раз в 3 часа + прикладываю ребенка минимум 10 раз в сутки (во время и между кормлениями).
У груди детка ведет себя беспокойно: выпускает ареолу, оттягивает сжатыми деснами сосок, плачет, заглатывает воздух, машет руками-ногами.
Сцеженное молоко кушаем через sns. Этот процесс дается тяжело. Не могу подобрать удобную позу, чтобы попасть трубкой в рот и в то же время хорошо приложить. Кормление продолжается 40-60 минут. Затем бросаю ребенка, бегу прмывать трубочки, собираю молокоотсос, опять даю грудь (берет, если не спит), одновременно сцеживаюсь.
Это еще полчаса. Если через полчаса ребенок опять просит поесть - грудь сцежена, докорма есть ровно на одно кормление. Начинаем всей семьей прыгать с ним на руках, тянуть хотя бы еще полчаса.
3-4 таких дня и я впадаю в полуобморочное состояние, даю бутылку.

Помогите правильно организовать кормления. Как лучше пользоваться системой докорма? Как всосывать трубку? Когда сцеживаться?
Почему молока становится меньше и меньше? Как убедить ребенка сосать активнее? Я не вижу никакого прогресса после перехода на sns. Как отказывался есть из груди, так и отказывается без трубочек.
В статье про переход на ГВ написано кормить ночью только из груди. Как это осуществить на практике, если ребенок плачет, отказываясь сосать?

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Вт май 08, 2012 10:24 am
НатальяФ
Вес в месяц 2650
Вес в 1,5 месяца 3400

Молока могу сцедить 40-60 мл каждые 3 часа. Ребенку надо, чтобы наесться, не менее 70 грамм. По нормам при весе 3500 это будет уже 90 грамм, если расчитывать на 8 раз в сутки. Это больше, чем у меня есть сейчас.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Пт май 11, 2012 4:49 pm
НатальяФ
Дала грудь чужому ребенку, который хорошо сосет. Он спокойно выел почти 100 мл. Ума не приложу, как заставить своего сосать столь же эффективно.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Сб май 12, 2012 3:15 pm
Семенова Ольга
Наталья, Здравствуйте! Замечательно, что вы не опускаете руки, стараетесь справиться с возникшими трудностями ГВ! Главное, что у вас есть желание их преодолеть! Все поправимо.
Если есть возможность, желательно получить очную консультацию. И правильность прикладывания посмотреть, и организацию ГВ продумать. Такие вопросы легче решать на месте. Правда? :) К сожалению, не видно из какого вы города. :( Здесь список консультантов по городам http://www.akev.ru/content/category/5/16/76/

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Вс май 13, 2012 4:10 pm
НатальяФ
Консультанта приглашала. С трубочками есть проблемы с правильностью прикладывания, т.к. чисто технически сложно и ареолу засунуть в ротик и трубочку.
По использованию sns у консультанта нет большого опыта, поэтому спрашиваю подробно здесь. В какой позе удобнее? Как подсунуть трубку и правильно приложить?
И как уходить от sns? Как добиться того, чтобы количество докорма постепенно снижалось, а количество съеденного из груди увеличивалось? Пока нет прогресса в этом плане, как я уже писала.
Хочется узнать про конкретный опыт людей, которые прошли через это и добились успеха. Или ответ консультанта, который помогал таким мамочкам.
Спасибо за поддержку.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Вт май 15, 2012 12:08 pm
Волошиненко Лиана
Здравствуйте, Наталья!
Судя по прибавке за две недели (аж 750г!) повода для серьезного беспокойства нет.
Что можно сделать сейчас:
1. посчитать, какое количество докорма ребенку действительно сейчас нужно, т.к. судя по прибавке веса, из груди ребенок получает немало)
для этого нужно посчитать , сколько ребенок писает в сутки. Можно просто посчитать все пописы (как вытекло, поставили галочку), можно взвесить все подгузники за сутки, вычесть вес сухих = вес мочи ( на точных весах, детских, кулинарных, даже можно все сложить в пакет и взвесить в магазине на контрольных весах, которые стоят прямо в торговом зале)
2. СНС можно давать после того, как ребенок приложен к груди, т.е., сначала даете грудь, ребенок сосет, как перестал активно глртать, подсовываете трубочку между верхней десной и грудью, так ребенок ее меньше ощущает.
3. консультант показал Вам , как ПРАВИЛЬНО прикладывать ребенка к груди? дал рекомендации по организации кормления, чтобы ситуация налаживалась? каков эффект?

Напишите про мочу (количество мочеиспусканий или вес суточной мочи), количество докорма, которые ребенок съел в этот день.
Будем вместе считать :)

Не вижу, из какого Вы города, возможно, в Вашем городе есть более опытные консультанты, умеющие работать в такими ситуациями, так же Вы можете получить консультацию по скайпу.
Надо подумать об обращении к опытному специалисту, т.к. не решив вопрос в эффективностью сосания, сложно работать по уходу от докорма, да и очная помощь всегда предпочтительнее.

Пишите)

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Вт май 15, 2012 2:45 pm
НатальяФ
Г.Пермь
Прибавка в весе на данный момент около 1кг за месяц (с 16 апреля по 12 мая)
1. Считать именно пописы или просто грязные памперсы?
Взвешивание до и после кормления за сутки показывает, что ребенок ест так:
2:00 72 гр
4:00 106 гр
7:00 84 гр
9:30 86 гр
13:00 108 гр
16:30 96 гр
19:30 92 гр
22:30 102 гр
Каждый раз 60 гр составлял докорм.
2. Просунуть трубочку не получается. Отнимаю грудь и даю еще раз вместе с трубочкой. Консультант советовал сцеживать вторую грудь прямо в процессе кормления. Это очень хороший совет - так получается сцедить больше. Но нужна свободная рука.
Из груди почти не глотает. Пробовала и сжимать грудь, и менять. Все равно съедает мало.
И очень беспокоится. Тужится, кричит, вертит головой. С трубочкой тоже часто беспокоится.
3. Консультант показывал как приложить правильно. Без sns мне кажется, что получается. А с системой думаю, что нет, т.к. Ребенок втягивает сосок, не раскрывая толком рот.
Еще консультант советовал сходить к остеопату. Постараемся выбраться.
Так же пью мотилиум 3 раза в день по 10 мг.

Именно по тому, как уменьшать объем докорма, советов не давали. А докорма пока очень много. И показанные консультантом позы не подошли, т.к. руки получаются заняты.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Ср май 16, 2012 1:37 am
Волошиненко Лиана
Здравствуйте!
Еще раз повторю - уверена, ребенок съедает немало, иначе не было бы такой хорошей прибавки веса)
1. считать можно им пописы и взвесить подгузники, не принципиально. Только после получения этой информации можно будет говорить о том, сколько докорма действительно НУЖНО ребенку.
2. Вот смотрите, Вы сцеживаете около полулитра молока, почему бы ребенку не высасывать его самому из груди? для этого нужно научиться ПРАВИЛЬНО прикладывать его к груди. Если получается прикладывать без СНС, можно делать так - дали левую грудь, пососал, начинает беспокоится - дали правую, и так по кругу несколько раз, потом даете грудь с СНС. Если ребенок "засасывает" грудь, значит подача груди неверная.
3. после этого, под контролем мочи и веса можно будет снижать докорм.

Т.о. - :
1. нужны данные по мочеиспусканиям
2. правильное прикладывание к груди.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Чт май 17, 2012 4:09 am
НатальяФ
Вес грязных подгузников за сутки (за вычетом чистых) 650 грамм

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Чт май 17, 2012 4:27 am
Волошиненко Лиана
Отлично!
Т.к. с мочой ребенок выделяет примерно половину от того, что выпил, можем сделать вывод, что молока в этот день ребенок получил-
650 х 2 = 1300!!!
и 850 было бы достаточно :)
т.е. докорм можно брать вполовину смело.
Можно давать грудь без НСН, а докорм из ложки/чашки, его нужно не так много, чтобы не справиться без СНС.
Стоит разобраться с прикладыванием к "нелюбимой" груди.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Чт май 17, 2012 5:09 am
НатальяФ
1300 молока не может быть...
Он больше 120 грамм за раз не съедал ни разу.
Может, дело в том, что в памперсах были не только пописы ))) а все, что туда наделали?

Расскажите, пожалуйста подробнее, как убирать докорм. Просто взять и вместо 60 грамм давать 30(40)? Но он же не будет наедаться. Сейчас через систему докорма ребенок сам регулирует, сколько съесть. Наелся - выпустил грудь. В основном съедает все полностью, т.е. после уменьшенной порции будет просить еще. Или я не права?
И еще без снс он высасывает из груди меньше молока. Если давать из чашки, то мы снизим и количество докорма, и количество высосанного из груди. Тогда это будет совсем мало.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Чт май 17, 2012 7:08 am
Волошиненко Лиана
не "может быть" , а ЕСТЬ ;) цифры есть цифры
и моча и вес говорят об этом.

Вы говорили, что без СНС грудь можете подать правильно, так? вот и давайте, пусть сосет.
потом можно дать докорм из чашки/ложки.
Вы писали, что в сутки докорм 500 мл, можно убрать 300, остается 200
т.о. можно давать по 30 мл 6-7 раз в сутки. Такой объем не сложно дать из чашки или ложки.
Если ребенок проявляет признаки беспокойства, возможно, он еще хочет сосать, хочет ли прям именно есть - не думаю.
Т.е. ваши действия могут быть следующими:
1. грудь как угодно часто
2. ПРАВИЛЬНОЕ ПРИКЛАДЫВАНИЕ!!!! (что у Вас с ним?)
3. докорм не более 210мл (6-7- раз в сутки по 30 мл)
4. после налаживания сосания груди (обеих) докорм будет не нужен, ребенок сможет все получать из груди.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Чт май 17, 2012 8:32 am
НатальяФ
Консультант был у нас 2 раза. Показывал, как правильно приложить. Замечаний как прикладываю без снс не было.
Я вкладываю нижнюю часть ореолы в ротик кверху соском. Получается, что Верхняя губка над соском, нижняя ниже соска вывернута наружу. Нижняя челюсть вверх-вниз ходит не очень активно (((
Что нужно контролировать после уменьшения докорма?
Правильно ли я понимаю, что прибавка тогда станет меньше? Ребенок будет за раз получать меньше питания?
Если он ел 20 грамм из груди без снс, 14 с снс и 60 докорма, то теперь получится 20+30? Я очень беспокоюсь, что этого не будет хватать.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Чт май 17, 2012 9:23 am
Волошиненко Лиана
НатальяФ писал(а):Консультант был у нас 2 раза. Показывал, как правильно приложить. Замечаний как прикладываю без снс не было.
Я вкладываю нижнюю часть ореолы в ротик кверху соском. Получается, что Верхняя губка над соском, нижняя ниже соска вывернута наружу. Нижняя челюсть вверх-вниз ходит не очень активно (((
и не должна активно ходить)
Что нужно контролировать после уменьшения докорма?
контроль веса и мочи
вес - не менее 20 г в сутки, моча от 400 г в сутки.
Правильно ли я понимаю, что прибавка тогда станет меньше? Ребенок будет за раз получать меньше питания?
Если он ел 20 грамм из груди без снс, 14 с снс и 60 докорма, то теперь получится 20+30? Я очень беспокоюсь, что этого не будет хватать.
вот объем питания Вы и узнаете , посчитав количество мочи на уменьшенном количестве докорма.
Я так понимаю, у Вас есть детские весы? Если да, то :
1. взвесьте ребенка
2. уменьшить количество докорма
3. через 3 дня посчитать мочу и взвесить (взвешивать каждый день нецелесообразно, тем более несколько раз в день).
4. напишите результат.

Re: Мучительное ГВ

Добавлено: Пн май 21, 2012 12:36 pm
НатальяФ
Ребенок не дает себя не докармливать. Два дня хныкал и просил есть целыми днями. Стал кушать раз в два часа по часу. В перерывах на ручках. Без докорма хотя бы раз в день никак не получается.
Вернула все обратно (((
4 раза в день по 60 мл, 4 раза - по 50 мл. Докорм через Снс. Одну грудь сосет, вторую тут же сцеживаю на следующее кормление.
Слежу за прикладыванием. Приспособилась вкладывать трубочку в ротик между соском и верхней губкой. Так проще, чем в уголок рта.
Может быть можно как-то помягче уходить от докорма? Резко не получается.
Или я что-то не так делаю.