Страница 1 из 2

вопросы про застой

Добавлено: Ср сен 30, 2015 8:44 pm
Kiarwine
Здравствуйте. в понедельник вечером у меня закаменела левая грудь, молоко из неё совсем не шло, ребенок мог висеть на ней часами и не наедался при этом. Небольшой отток молока был только после душа. Уплотнения были подмышкой и в середине груди вверху, покраснений и температуры не было. Я действовала по схеме, описанной на этом сайте + перед сцеживанием пила иногда 2 таблетки но шпы, и сегодня грудь стала мягче, уплотнения ушли, но не все и я поехала к врачу, там меня пытались расцедить, цедили час вместе с прогреванием груди, вроде разбили все комки, но грудь по ощущениям болезненная теперь (как мне кажется из-за того что её сильно мяли, было очень больно). Врач сказала что как будто молока становится мало, мне кажется что оно перегорает, т.к. правая грудь, в которой не было застоя, стала совсем мягкая. В общем-то у меня есть вопросы:
1. продолжать ли мне расцеживать грудь? или достаточно частых прикладываний ребенка?
2. можно ли "повесить" малышку на грудь? Или это усугубит ситуацию, если я к примеру не услежу за прикладыванием ночью
3.когда пройдет болезненность в груди?
4. могла ли я её застудить? врач сказала именно так и ещё отругала за спортивный бюстгалтер. мол, все из-за него, но правая же грудь в порядке
5. стоит ли принимать сейчас какие-либо меры по увеличению лактации, например, принимать млекоин (на нем написано что он способствует предотвращению мастита) или подождать пока левая грудь станет такой же мягкой как правая? Боюсь, совсем молоко уйдет...
спасибо за внимание.

Re: вопросы про застой

Добавлено: Чт окт 01, 2015 4:56 pm
Кравченко Наталья
Здравствуйте, Kiarwine!

Замечательно, что самостоятельно нашли и применили – весьма успешно – схему борьбы с лактостазом. Как я понимаю, после сцеживаний дома и у врача вы чувствуете, что комки исчезли, но Вас еще беспокоят болезненные ощущения и есть опасения по поводу количества молока.

Прежде всего, хотела бы уточнить, каков возраст Вашего малыша? Как набирает вес? Были ли застои ранее?

Относительно Ваших вопросов.

1. Вначале стоит разобраться, с какой целью Вы в данный момент сцеживаетесь? С точки зрения профилактики повторного застоя, частых правильных прикладываний вполне достаточно, если ребенок хорошо опорожняет грудь. С точки зрения увеличения количества молока – опять же, качественное сосание ребенка наиболее эффективно. Конечно, очень важен возраст ребенка и количество кормлений.

2. Пожалуйста, уточните, что в Вашем понимании означает «повесить на грудь»? Если имеется в виду увеличить количество прикладываний, в том числе ночью, то это имеет смысл, если Вы хотите увеличить количество молока. По поводу прикладывания ночью – а как сейчас ночью кормитесь? Это зависит от возраста ребенка, но в целом логично предположить, что даже неидеальное прикладывание ночью не хуже, чем отсутствие сосания. Если ребенок может ночью сосать так, чтобы грудь не травмировалась, то он в любом случае будет ее опорожнять, пусть и не так хорошо, как под Вашим присмотром.

3. Точный прогноз трудно дать, так как непонятно, насколько сильным было воздействие во время визита к врачу, в любом случае, груди понадобится минимум несколько дней, чтобы «прийти в себя». Как грудь выглядит сейчас? Где именно болезненность?

4. Холод может быть причиной застоя, если произошло резкое охлаждение и, соответственно, спазм сосудов и протоков, например, если мама резко вышла на холод. Но вообще понятие «застудить грудь» - это один из мифов. В то же время неудобное или давящее белье как раз может вызывать затруднения оттока молока. Поскольку груди все-таки не совсем одинаковые, да к тому же привычки спать, держать ребенка и т.п. тоже часто не симметричные, вполне возможно, что одна грудь вполне комфортно чувствует себя в данном бюстгальтере, а вторая – нет. Есть смысл попробовать другое белье, если этот, даже спортивный лифчик, давит где-то под грудью или под мышками.

5. Меры по увеличению лактации есть смысл принимать в том случае, если Вы замечаете, что ребенок недостаточно хорошо прибавляет вес (цифры зависят от возраста), или ребенок стал редко мочиться. Если же Вас тревожит именно ощущение мягкости в груди, то здесь дело вероятнее всего в том, что молоко вырабатывается преимущественно во время кормления и в том количестве, которое необходимо Вашему малышу. Поэтому между кормлениями она уже не наполняется так, как бывает в начале лактации.

Жду Ваших ответов)

Re: вопросы про застой

Добавлено: Чт окт 01, 2015 5:26 pm
Kiarwine
Ребенку послезавтра 4 месяца ровно. Прибавка в первый месяц 600гр, второй 700, третий 800гр. Сейчас грамм 300 прибавка, за месяц. Но ребенок в этом месяце болел, и в тот период молоко было как водичка. Я взвешиваю малышку по вечерам вторника. Была 6кг в этот вторник. Сегодня 6025 гр.
Застои случались периодически начиная с 1.5 месяцев, раз в неделю.справлялась с ними сама прикладыванием ребенка к месту застоя. Потом застои прекратились недели на три, я пила валерьянку в этот период и лецитин, а так же сменила лифчик.
1. правая грудь совсем мягкая, как тряпочка, её ребенок опорожняет хорошо. Левая как будто не до конца опорожненная, есть комок прямо внутри, но он небольшой. И после кормления молоко выделяется по капелькам. Ребенок активно сосет правую грудь, левую просто мусолит как пустышку. Всего пару глотков может быть за все время сосания левой груди.
2. Повесить на грудь, это значит ребенок будет сосать грудь непрерывно в течение часа-двух или больше.
3. грудь без комков, умеренной мягкости, болезненность по всей груди и когда ребенок сосет в самом начале тоже больно, хотя захват правильный.
5. меня беспокоит именно то, что ребенок из левой груди ничего не съедает, но лактогонные средства пить боюсь, т.к. там ещё может быть застой. И молочка ребенку явно не хватает, она капризничает, ищет грудь..

Re: вопросы про застой

Добавлено: Пт окт 02, 2015 7:51 am
Кравченко Наталья
Kiarwine, спасибо за оперативный ответ!

Глаз радуется хорошим прибавкам в первые три месяца, надеюсь, и в следующем месяце последствия болезни уже не будут сказываться. Если есть сомнения в достаточности молока, с учетом скромной прибавки за месяц, есть смысл посчитать количество мочеиспусканий за сутки. Это можно сделать двумя способами: либо на 24 часа снять с ребенка памперс и посчитать, сколько раз дочка намочит пеленку; либо собрать все описанные за сутки памперсы и взвесить их, после чего вычесть вес такого же количества сухих подгузников. Кал в расчет не идет, то есть во варианте с памперсом с него нужно счистить все, что счищается. В итоге Вы получите либо количество мочеиспусканий за 1 сутки, либо вес мочи за 1сутки. Эти цифры помогут примерно понять, есть ли на данный момент проблема недостаточности питания.

Далее, насколько я понимаю, основной вопрос сейчас - это опорожнение левой груди. В каких позах Вы обычно кормите малышку? Смена поз кормления может помочь более активному сосанию груди и лучшему оттоку, что Вы уже удачно использовали, когда справлялись с лактостазом. На всякий случай вот здесь описаны разнообразные позиции: http://www.akev.ru/content/view/650/160/. Иногда и самому ребенку бывает удобнее сосать в какой-то определенной позиции, тут только экспериментом можно подобрать лучшее.
Кроме того, Ваша идея давать левую грудь ночью, а также и днем на долгие сосания, мне кажется вполне обоснованной. Теплый душ и теплые напитки перед кормлением для лучшего оттока молока, думаю, Вы и так используете.

По поводу болезненности. Из Вашего описания у меня создалось впечатление, что болезненность все же связана с манипуляциями, которые проводились с грудью в последнее время. В таком случае боль может напоминать боль от синяка. И тут, действительно, кроме бережного отношения, и, возможно, сухого холода для снятия болезненности и отека между кормлениями, поможет время.

Также насчет комка: если комок остается уже трое суток, не рекомендовал ли врач сделать узи?

Re: вопросы про застой

Добавлено: Пт окт 02, 2015 11:08 am
Kiarwine
нет, не рекомендовала. у меня сейчас новая проблема. молока стало совсем совсем мало, малышка капризничает второй день. сосет каждую грудь по 3-4 часа (кормлю лежа, могу уснуть). Может ли висение на груди восстановить количество молока или лучше все таки давать груди время на наполнение хотя бы два часа?

Re: вопросы про застой

Добавлено: Пт окт 02, 2015 12:34 pm
Кравченко Наталья
Давать время наполняться нет смысла, потому что именно сосание стимулирует выработку молока. Можно попробовать почаще менять грудь, несколько раз за кормление - это вот сейчас, на начальном этапе, пока объем молока не начнет снова увеличиваться. "Дежурства" груди с промежутком по 2-3 часа хороши, когда молока достаточно.
И все-таки рекомендую посчитать объем мочи за сутки, чтобы удостовериться, действительно ли это проблема недостатка молока.

Re: вопросы про застой

Добавлено: Вс окт 04, 2015 10:00 am
Kiarwine
я все время кормила её с двух грудей.
К сожалению мы начали уже докармливать ребенка. Если мы полностью уберем смесь, на какой день целесообразно провести тест на пописы и сколько должен быть вес памперсов, если будем делать его на памперсах?

Re: вопросы про застой

Добавлено: Вс окт 04, 2015 4:40 pm
Кравченко Наталья
Kiarwine, добрый вечер!

Как сейчас Ваши дела? Как ощущения в груди, проходит ли болезненность?

Если Вы уберете смесь, то уже на следующие сутки можно делать тест, потому что жидкость же быстро выводится из организма. То есть, первые сутки без докорма уже покажут результат. Объем докорма также имеет смысл регулировать исходя из мочеиспусканий и прибавки (взвешивать имеет смысл для через 3-4 после введения смеси).

По показателям теста: в норме ребенок мочится не менее 12 раз сутки, совсем маленькие "подписы" не считаются. Такой способ подсчета все-таки предпочтительнее. Если считать в памперсах, то вес описанных памперсов (без кала) минус вес такого же количества сухих памперсов должен быть не менее 360-400 гр. Если такой вес получается на докорме, то его пока убирать не нужно. Когда подсчитаете, напишите, пожалуйста, результаты.

Как я понимаю, объем докорма не очень - сколько сейчас съедает ребенок за сутки? Из чего докармливаете? Есть ли пустышка?

Очень здорово, что Вы рассматриваете докорм как временную меру! Если докорм вводится строго в необходимом объеме, не из бутылки и не заменяет прикладывания, то есть все шансы вернуться к исключительно грудному вскармливанию.

На всякий случай отправляю Вам ссылку на технику сжатия груди, которая может помочь при недостатке молока, если у Вас уже стихли болезненные ощущения: http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html

Re: вопросы про застой

Добавлено: Вс окт 04, 2015 7:33 pm
Kiarwine
у меня болезненность не ушла, из левой груди больно кормить + новые уплотнения появились как на левой так и на правой груди, хотя кормлю в разных позах.
Сколько съедает не могу сказать. Докармливали сегодня в обед в объеме 60 мл и 2 раза вечером, но из бутылочки, потому что с ложечки плюется (
завтра планирую убирать докорм, в надежде что рассосет застои, но честно говоря хочется уже прекращать гв, я уже замучилась с застоями и постоянной болью в груди

Re: вопросы про застой

Добавлено: Вс окт 04, 2015 9:15 pm
Кравченко Наталья
Понимаю Вас, когда кормить все время больно, это ужасно изматывает. Есть ли у Вас возможность обратиться к консультанту очно или хотя бы по скайпу, чтобы попробовать решить проблему с левой грудью? Пьете ли сейчас лецитин? Грудь так же болит вся, но не красная и без температуры?

Мне кажется, что первоочередной вопрос - это Ваша грудь, так как боль не дает Вам спокойно кормить, в левой уплотнение уже почти неделю (если я правильно поняла). В этом случае нужно все-таки сделать узи. И очень желательно обратиться очно к специалисту, чтобы найти причину повторяющихся лактостазов, это может быть и диета, и просто особенность маминой физиологии, и даже стресс. Конечно, сложно думать о счастливом грудном вскармливании, если грудь все время болит, причем при добавлении докорма проблема, судя по описанию, усугубляется.

По поводу докорма: хорошо бы понять, нужен ли он и если да, то в каком объеме, чтобы как-то систематизировать кормления и не навредить ни ребенку, ни груди. По возможности, посчитайте, пожалуйста, пописы. Насчет способов докорма: еще есть варианты докорма из шприца (без иголки, конечно) или даже просто из чашки, есть смысл их попробовать, вдруг малышу понравится больше, чем ложка. Вот здесь подробнее: http://www.akev.ru/content/view/279/151/. Просто бутылочка может ухудшить качество сосания груди, а это сейчас совсем ни к чему.

Kiarwine, Ваша настойчивость в желании дать ребенку лучшее питание правда достойна восхищения. Пишите, как будут дела завтра.

Re: вопросы про застой

Добавлено: Пн окт 05, 2015 5:11 am
Kiarwine
в левой груди прошли уплотнения, но через два дня появились снова, а потом прибавились и в правой. Было покраснение на правой груди. но быстро прошло после сцеживания, температуры нет. Сегодня планирую пойти к маммологу, возможно, запишусь на ультразвук чтобы разбивать комки. пока что сцеживаюсь, на левом соске два забитых протока в виде белых точек, буду прокалывать.
со шприца тоже пробовали, плюется. Будем рассматривать варианты.

Re: вопросы про застой

Добавлено: Пн окт 05, 2015 7:13 pm
Kiarwine
в общем получилось у мненя самой разбить комки и расцедиться. Я могу сказать что ещё с роддома ребенок не наедался с одной груди. И поэтому консультант по гв сказала кормить с двух грудей. Похоже у меня какая-то склонность к лактостазам.
была у гинеколога, она достаточно легко и безболезненно расцедила мне грудь. сказала сцеживаться после кормления и давать одну грудь в одно кормление. Но не пошло у меня это, ребенок орал голодным криком, не мог уснуть. Дала вторую грудь. Тест на пописы будет готов в 10 утра. Докармливали сегодня с ложечки в размере 30 мл, пока я была у врача.

Re: вопросы про застой

Добавлено: Пн окт 05, 2015 7:25 pm
Кравченко Наталья
Kiarwine, добрый вечер!

Очень рада, что есть положительная динамика, и что дочка согласилась на ложечку!
Ждем результатов теста. Я попрошу завтра более опытного консультанта заглянуть к Вам в тему, потому что вопросы докорма уже вне моей компетенции.

Re: вопросы про застой

Добавлено: Вт окт 06, 2015 8:48 am
Kiarwine
в общем получилось 285, но прошло чуть больше чем сутки - на 1.5 часа. Она спала и я не будила её.
Переделать сегодня тест?

Re: вопросы про застой

Добавлено: Вт окт 06, 2015 9:29 am
Помазунова Ольга
Kiarwine, добрый день.
Вы пишете 285 грамм вес подгузников, а докорма в эти сутки сколько было?