Педагогический после педиатрического

[Олеся ВОВ]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться
Малышу скоро 10 мес. Мы на ГВ по требованию
Прикорм вводим с 6 мес-начали с каш - прибавки до прикорма были 400 гр примерно ежемесечно, каши посытнее-начали с них. Затем ввели овощи потом различное мясо и фрукты-все баночное пюре и растворимые каши рис гречка кукуруза
Родительская интуиция подсказывала что в нашем процессе что-то не так. Почитав ваши статьи и аналогичные выявили след ошибки:
1. Консистенция каш и пюре жидкая- если делаем гуще сын давится-рвотный рефлекс-каша на корне языка или нёбе прилипает и его начинает вырывать-т.е.изгоняет это.
2. Мы ели 100-150 гр прикорма за раз -3 раза в день (каша молочная +фрукт, овощи+мямо, каша+мясо, с нашего стола-огурец яблоко банан черешня персик) НО перед ребенком лежали различные игрушки погремушки- поскольку если скучно сын рот не открывал!
3. Сажали малыша за свой отд стул со столиком(единая конструкция на уровне нашего стола) кормила его потом сама ела- т.е. не одновремено

Результаты
"+" заметно набрали в весе-стали поплотнее (родились 3220,в 7 мес были 7 кг, в 9 мес 8 кг) и быстро научились сидеть ползать и вставать, пошли зубы -сейчас вылезло 7 шт
"-" если не отвлекать и не развлекать ребенка он прикорм не ест- значит не хочет? Значит мы насильно его откармливаем?

Что делать? Мы пошли по педиатрическому прикорму- стремились к норме в еде за раз, в итоге стали развлекать ребенка за едой и похоже отбили у него интерес к трапезе.
Переходить ли на педиатрический прикорм( сын с нами за столом на руках- потянется за едой-дать микродозы) бан пюре убрать вообще?
Попробовали вчера такую манеру кормления- сын сидел с нами за столом завтрак обед и ужин игрался своими столовыми приборами -пару раз тянулся за нашей едой- давали морковку картошку хлеб-все выплевывал, пробовали предлагали его пюре-кашу с мясом- отказался брать ложку в рот (уже не развлекали), т.о. вчера было только ГВ.
Как быть? Прибавки наши в весе уменьшатся, на одном ГВ уже опасно (тем более у нас гемоглобин 98).
С уважением, Олеся Ленингр обл

[Суркова Ксения]

Здравствуйте! Вы все правильно делаете. Сейчас у вас будет полный регресс с прикормом, будто ничего и не было, только гв и сидение с мамой за столом, глядя как вкусно все едят. Весь прикорм с нуля пошаговоhttp://mama-city.ru/index.php/articles/prikorm
Ребенок может до 1г4мес без ущерба здоровью находиться на полном гв, так что не волнуйтесь, что сейчас у вас будет только грудь. И будьте готовы к временному увеличению числа и длительности кормлений.
Как говорит наш медэксперт Яков Яковлев:"анемия едой не лечится". Можете ли вы утверждать, что гемоглобин вошел в норму при введении в рацион малыша железосодержащих продуктов?

[Олеся ВОВ]

Ксения,спасибо большое за ответ!
вы правы, думаю не за счет еды подняли: гемоглобин в начале августа был 93, педиатр назначила Мальтофер по 10 кап в день, пропили 2 недели, сдали контрольный анализ- 98 стало.
Давали Мальтофер вмешивая в баночные пюре (мы их еще ели), сейчас думаем-подолжать ли давать этот препарат (педиатр назначала месячный курс)? Если да, то теперь смешивая с водой и давать через шприц? Мы так до прикорма давали лекарства.

1,4 года-хорошо если так (безпоследствий на одном ГВ), просто читали,что после 8-10 мес обязательно нужно прикармливать,чтобы был дополнительный источник витамин и др полезных веществ.

Еще моменты которые вспомнила,пока ждала тут ответ:
1.зубы у нас вылезли 2 шт около 8 мес, а остальные 5 получается в районе 9,5мес - есть ли связь зубы-готовность организма к твердой пище?

2.после того как отменили пюре и перешли на ГВ стул стал менее оформленным, даже жидким и поэтому стало различимо его содержимое: там оказались кусочки непереваренных твердых продуктов, которые сын сам съел (педложили- сам положил себе в рот)- помидоры (давали мякоть) , яблоки, огурцы. Значит ли это, что жкт сына еще не готов ферментально перевыривать твердую пищу? И вообще о чем это говорит?
Спасибо, с уважением Олеся, Ленингр обл.

[Суркова Ксения]

Про препараты железа я вам ничего не скажу, это не моя сфера,я не врач. Как давать, это вы и сами уже знаете.

"что после 8-10 мес обязательно нужно прикармливать,чтобы был дополнительный источник витамин и др полезных веществ." - ну вы же не отказываете ребенку во взрослой пище, все что нужно он возьмет.

"есть ли связь зубы-готовность организма к твердой пище?" - да, конечно, здесь дело в объеме/количестве продукта, Чем больше зубов, тем больше прожевать, проглотить и переварить может дите. В природе все устроено очень гармонично. Вот морковку, яблоко, например, ребенок сейчас откусить может и проглотить может, а разжевать пока нет, только, то что зубками наскребет и сок насосет перевариться. Но знакомиться с ней ребенку нужно, реальная форма, цвет, консистенция. Что-то более мягкое, крупы, например, овощи, термически обработанные, деснами перетрет, переварит и усвоится. Ферментативная система не зрелая, ближе к 2-м годам ребенок может усваивать практически все необходисые вещества из взрослой еды, поэтому и гв рекомендуют не менее, чем до 2-х лет, т.к. из грудного молока ребенок может добрать все чего не хватает ему с общего стола. Все что ребенок может самостоятельно! съесть, то он может усвоить. Что не усвоил вышло кусками. Когда дается пюре, то оно усваивается так же частично, остальное тоже выходит, только в виде того же пюре, которое в какашках неразличимо, и кажется, будто все переварилось, Только жкт проделал грандиозную, для маленького организма работу, "перелопачивая" весь этот объем и отделяя мух от котлет".

[Гость]

Ксения, все поняли, спасибо большое! Правда у нас снова возникли сомнения и беспокойство на фоне прибавки веса:
7.08 вес 8050
31.08 вес 8050 => ничего не изменилось :(
Из этого периода две недели мы ели еще прикорм в виде баночных пюре и разводных каш, а остальное время перешли только на гв плюс педагогический прикорм за нашим столом (сынок просто знакомится с едой- в рот кладет, помусолит, погрызет).

Мы с мужем обеспокоены : получается нам моего молока не достаточно :( такими темпами мы сбрасывать начнем вес... Как писала выше для нас набор веса всегда был вопросом напряженным - набирали как правило всего 400 гр за месяц, а когда перешли на прикорм каши/пюре, набрали побольше, а вот теперь вообще нет прибавки...
Мы все время на гв по требованию, без пустышек, сосок, доп.питья и т.д.
Подскажите как нам быть???

[Суркова Ксения]

Ваше беспокойств вполне понятно. Скажите, как вы производите взвешивание, весы, одежда, подгузник, время дня, до, после еды?
не появились ли у ребенка в этом месяце новые двигательные навыки? Лезли зубы, насколько болезненно? Это может отражаться на наборе веса.

Как себя чувствует ваш малыш, активность, настроение?

Насколько резко убрали прикорм?И насколько увеличилось число и длительность кормлений? Здесь надо учесть, что если 300-450мг докорма убрали в один день, то молока в груди несколько меньше, чем того нужно. И ребенку нужно время, чтобы насосать недостающее, т.е. теоретически просадка в весе произойти может. Понаблюдайте еще неделю и посмотрите динамику веса.

[Олеся ВОВ]

Ксения, спасибо!
Взвешиваем на специальных весах для малышей, без одежды, вечером перед сном, голышом.
Да, появились навыки: встаем с опорой, ходим вдоль опоры. Весь месяц лезут зубы, бывает и плохое настроени в связи с этим и нарушение аппетита и сна.
Самочувствие: если зубы не тревожат (отсутствует плаксивость и желание почесать десны обо все, что попадается в ручки), то веселый, игривый, активный.
Прикорм убрали достаточно резко- за1-2 дня наверно. Сосать стал чаще, но в основном это во сне-почти весь дневной сон у груди, я отдыхаю рядом, иначе малыш просыпается. Ночью тоже спим вместе, засыпаем у груди и раз 5 за ночь ест.
В воскресенье взвесимся , посмотрим на динамику.
Спасибо, с уважением, Олеся

[Олеся ВОВ]

Здравствуйте!
Взвесили сына 7.09 -8100 (да и еще по большому он два дня не ходил,думаю как раз 50 гр)
решили из-за отсутствия прибавок веса возврашать каши.
Пришли к компромиссу- соединили педагогический и педиатрический прикормы: сажаем сына за стол каждый раз с нами-т.е.просто все вместе завтракаем,обедаем,полдничаем,ужинаем и т.д.- при этом разводим его кашу с мясом (пюре). Все происходит так: сын сидит на коленях у меня или папы, у него своя ложка (обычная чайная) он орудует ею в родительской тарелке (либо тычет ею туда-потом в рот-облизывает,либо ручками берет с таретки то что хочется и в рот). Не скажу что он прям ест взрослую пищу-пока жесткое все выплевывает,но хотя бы с интересом все это делает, изучает. А параллельно этому мы ему предлагаем с ложки его детскую кашу-кушает, бывает и немного совсем-отворачивается,ворочает головой-мы не настаиваем.
Вот к какому варианту мы пришли. Грудь по-прежнему по требованию.
Что заметили:
-пока было только ГВ весь сон с грудью-постоянно кушал, с педиатрическим прикормом появились перерывы мин по 15-25 самостоятельного сна,потом снова грудь ищет.
-со взрослой тарелки гораздо активнее сын ест с папой (то ли с мамой,т.е.со мной скучно, потому что с ней целый день, то ли папа вкуснее ест, либо папа есть папа :) )
вот такие у нас дела, посмотрим на вес дальше.
Ксения, спасибо вам большое за ответы! Будем рады вашим советам относительно выбранного нами метода прикорма. И всему вашему форуму и специалистам огромное спасибо!
Читая параллельные вопросы в ветке,понимаю что все везде пересекается,отдаленно напоминает друг друга. Но вы все равно с пониманием относитесь к тому,что каждая мамочка пишет свой индивидуальный случай и всем помогаете. СПАСИБО за терпение и понимание!
С уважением, Олеся Ленингр обл

[Суркова Ксения]

Олеся, здравствуйте! Очень-очень приятно читать ваш отклик о деятельности консультантов на форуме :) Поверьте обратная связь не так часто происходит, обычно, получив ответ, мама пропадает, и чем там дело закончилось остается неизвестным. Поэтому, я благодарна вам за ваше сообщение. :balloon
Действительно ситуации бывают разные и детки тоже неповторимы. Я рада, что вы нашли оптимальный на данный момент вариант прикорма. Ращение и воспитание детей-это чистой воды эксперимент, к сожалению и к счастью, со своими ошибками и находками. Вы все делаете очень грамотно в вашей ситуации. Тут мне даже нечего комментировать. Папе respect :)
Ваши заметки о гв говорят о том, что дите без прикорми усиленно пыталось наестся вашим молоком, а при наличии прикорма эта необходимость чуть ослабла. Вероятно, что 4 месяца активного прикорма значительно сократили количество молока, и осмелюсь предположить, что до начала замены педиатрического прикорма :prikorm: педагогическим :nat_prikorm , кормлений было сильно меньше :Breast: . Буду благодарна, если сообщте, как сынишка будет набирать вес при таком смешанном варианте прикорма. :) Желаю здоровья вам и вашему малышу! Спокойствия, терпения и родительской мудрости!

[Олеся ВОВ]

Еще раз здравствуйте! Спасибо большое за ответ! Просто не хочется, чтобы ваши труды пропали.
Взвесились мы сегодня-8400...
Едим прикорм в виде каш с мясов (промышленные) плюс все со стола, что сын в рот себе положит сам - твердую пищу он пока особо не проглатывает, помусолит во рту и выплевывает. Медленно набираем вес((((
Прокомментируйте пожалуйста нашу ситуацию- стоит ли беспокоится относительно темпов набора веса?
Гв часто-др жидкости не пьем (до и после прикорма предлагаю). Настроение бодрое, веселое, только сон тревожный бывает с плачем...
С уважением, Олеся

[Суркова Ксения]

Олеся, здравствуйте! Очевидно, что в за эти 3 недели набор веса пошел гораздо лучше - целых 300 грамм!!! Вообще после 3-4 мксяцев набор веса сокращается, и нормой считается 300 гр и более. Но ближе к году эта норма становится еще меньше, после года вес практически стоит, ооочень маленькими темпами прирастает. Т.е. в общем и целом, 300 гр -это очень хорошо! А по поводу стоит ли беспокоиться... тут уже исключительно ваша воля. По графиком набора веса мальчиков в возрасте от 0 до 5 лет ВОЗ, ваш сынишка вполне вписывается в пределы нормы.

По поводу жидкости... необходимо предлагать ребенку водичку из чашки, буквально несколько глоточков, если он не пожелает больше, чтобы формировать навык и привычку пить другую жидкость и не из груди. Иначе может получиться как с жеванием и глотанием твердой пищи.