висение на груди

[анна г.]

Здравствуйте. мы родились 30.10.14 в роддоме при 70гкб Москвы( который как бы типа за грудное вскармливание)и мы кесарята. Ребенка сразу к груди не приложили,и на полдня,пока я была в реанимации,от меня вовсе изолировали. Докармливали смесью(в роддоме по графику, 6 кормлений в сутки),причем почти до самой выписки,запугивая тем,что я мучаю дитя висением на груди вместо того,чтобы просто дать поесть. покормить сама я смогла лишь во 2 половине 4го дня и на 5 день,день выписки-по взвешиваниям до и после кормления выходило,что мы съедали по 40-60 граммов. При рождении вес был 3490г,при выписке 3324г,сейчас не знаю,но судя по часто меняемым подгузникам,еды нам хватает. Какает 2-3 раза в сутки.
К груди прикладываю не очень правильно-в роддоме просто запихивала ему в рот сосок с большей частью ореолы,дома,посмотрев видео,стала давать соском к нёбу,с ассиметричным захватом,но никак не могу правильно взять ребенка так,чтобы его голова была слегка откинута назад-она либо ровно вперед,либо даже чуть наклонена вперед.
При взятии груди он всегда, с первого самого дня нашей с ним встречи в роддоме, начинал метаться головой- крутит, тыкается носом в сосок, я ему прям в рот ореолу пихаю, а он злится,отталкивается руками,начинает орать,и тычется во все вокруг (в саму грудь, в другую грудь, в грудину если он находится промеж грудей) как слепой котенок. И ещё больше злится( ну так это выглядит). Иногда я разозлившись :twisted: :shy_red: давала ореолу в рот и с силой притягивала к себе, и видимо он чувствовал что я уже злая, затихал и начинал сосать. Я не хочу так насиловать своего ребенка :tomato: если ему лучше смесь или просто привык к бутылочке- я готова давать бутылочку и либо брать смесь,либо сцеживаться сама... лишь бы не было этой постоянной борьбы кто кого утомит. Ах да, это наверняка важно- помимо бутылочки в роддоме я сама портила его соской, когда у него икота и бутылочкой на ночь- сцеживала и оставляла папе,чтобы мне немного подольше поспать. Бутылочку у папы он выпивал всегда с удовольствием и потом с соской засыпал (без соски обычно лежал и таращился по сторонам).
Сегодня решила дать нам с ним шанс- папа ушел по делам, я переложила ребёнка на нашу кровать и дала грудь сперва сидя на кровати,ребёнок в "колыбельке". Поел. Потом я его положила рядом, думая уснуть- не уснул, снова просил есть, дала грудь уже в положении я на боку. Поел. И так прикладывался в течении 3 часов (!!!) На попытку переложить его в кроватку чтобы поспать самой- почти сразу после укладывания в кроватку- крик. Беру из кроватки- чмокает губами, тянет в рот кулачки- опять даю грудь и замкнутый круг продолжается.
Так..что ещё из важного... ну трещин на сосках вроде нет, расцеживал меня,по сути, тоже ребёнок- я его прикладывала прикладывала, молоко наконец потекло. Как определяю что пора кормить: сперва по незнанию ждала полного пробуждения, когда орал....и прикладывала во время ора. 2 дня назад прочитала,что это неправильно, начала брать его из кроватки когда он просыпаться начинает- ворочается, начинает рукава сосать, пальцы, посапывать...определить, просто ли сосет или глотает- не могу, не очень понимаю...
А, вот что наверняка важно- уздечка-я не знаю,не короткая ли она,но язык его при открывании рта и просьбе о кормлении не лежит на нижней десне,но вроде,когда он просто открывал рот,я пару раз видела язык заходит на десну,так что ,наверное,не короткая...да и я чувствую снизу,где его язык, такие посасывающие движения во время сосания груди.
Вот сейчас пишу это одним пальцем с ним на руках- в 16-15 начал просить вроде как грудь_чмокать,сосать пальцы,а взяла на руки и дала грудь-5минут сосал,выплюнул и спит на сиське теперь.
Спасайте!!! У меня просто тревожный ребенок или надо как-то менять подход к гв? Сцеживаться и давать бутылку?

[Милантьева Полина]

Здравствуйте, Анна.
Поздравляю Вас с рождением сына!
Спасибо, что так подробно написали, много важной информации и не нужно задавать уточняющие вопросы.
У вас получился трудный старт в роддоме, сочувствую. Для новорожденного совершенно нормально проводить много времени у груди. У Вас не тревожный, а совершенно нормальный ребенок! :) Ваш мальчик сейчас только адаптируется к жизни в новом для него мире. Это всегда непросто, а когда в первые дни были стрессы (разлука с мамой) и путаница сосков (пустышка, бутылка, грудь), малышу еще сложнее. Самое хорошее, что Вы можете сейчас сделать для сына - дать ему возможность быть у груди столько, сколько ему нужно. И желательно вообще бутылочку и пустышку убрать. Возможно, и с захватом сразу станет получше, и его беспокойство под грудью сойдет на нет.
Замечательно, что у Вас такой заботливый папа, который дает Вам выспаться! Будет здорово, если он сможет взять на себя пока заботы по дому и ухаживать за Вами, пока Вы ухаживаете за малышом и налаживаете кормление грудью.
Постарайтесь создать себе удобство для того, чтобы можно было спокойно и подолгу лежать с малышом. Оборудуйте удобное место для кормления. Поставьте рядом бутылку воды и перекус, продумайте развлечение для себя (книги, фильмы, интернет). И наслаждайтесь кормлением и общением с малышом!

[vedmo4ka]

Это я автор темы.
Итак,вызвали консультанта по ГВ, немного прояснилось. Но тревожит один момент: это нормально, что ребенок фактически висит на груди постоянно, то посасывая то спя около неё, просто для своего психологического комфорта- не получится (по словам мамы и свекрови), что я его "к рукам приучила теперь не отучишь" и "кормишь по требованию- ну и в туалет теперь не сходишь". В общем да, на себя времени нет вообще...даже ем с ним на руках. Ну в туалет разве что иду- его кладу в кроватку, даже если орет....всё таки гигиена.

[Гость]

сегодня искала статьи насчет кормления по режиму. Везде умными и красивыми словами написано, что надо выдерживать интервал от 2 до 3 часов между кормлениями, но нигде не написано как это сделать, когда его кладешь в кроватку после 5 часового висения на груди, а он орет как сирена. Я уже просто не могу. Мне надоело это кормление по требованию- ребёнок конечно важен, но я банально устала кормить без перерывов на сон. Едва я пытаюсь уложить его в кровать поспать- он орёт. Уснув с сиськой во рту, он всё равно будет орать, попытайся я уложить его в кровать. Боюсь, этот свободный график по требованию не для нас. Как наладить хоть какое-то подобие режима? Ну хотя бы чтобы спал часа 4 ночью?

[Милантьева Полина]

Хорошо, что у вас немного прояснилось после визита консультанта! В чём состояли её рекомендации?

это нормально, что ребенок фактически висит на груди постоянно, то посасывая то спя около неё, просто для своего психологического комфорта

Да, это абсолютно нормально. Грудь - не только еда. Психологический комфорт ребенка важен не меньше удобства взрослых членов семьи.

не получится (по словам мамы и свекрови), что я его "к рукам приучила теперь не отучишь" и "кормишь по требованию- ну и в туалет теперь не сходишь"

Привязанность ребенка к матери - биологическая норма. Невозможно приучить малыша к рукам. Он рождается уже приученным. Он пока не воспринимает себя отдельным существом. За 9 месяцев внутри он уже привык к звукам и запахам матери. И вся последующая жизнь - это постепенное отделение и отучение.

Очень сочувствую Вашей усталости. Жизнь с рождением ребенка сильно меняется. Постепенно режим и сам сформируется и малыш не будет так много времени сосать. Перерывы между кормлением станут больше и Вам будет легче.
Поспать рядом с ребенком, когда он у груди, Вам не удается?
Вот хорошая статья о кормлении по требованию, может что-то найдете для себя полезным:
http://akev.ru/content/view/103/31/

[анна г.]

в связи с криками малыша, поехали к платному педиатру. Вот её выводы... Малыша я перекармливаю( кормлю я только грудью). Он набрал уже с 3490 при рождении до 4180 спустя 25 дней от рождения.Она сказала,что ошибка-кормить по первому вяку,надо сперва проверить чист ли подгуз, не болит ли живот....сказала что мы очень возбудимые (кожа мраморная- такие дети, сказала она, всегда очень возбудимы и орут)
в связи с чем у меня вопросы: разве можно перекормить малыша на чисто грудном кормлении? надо ли перепроверять все остальные причины, вместо того чтобы дать грудь,тем паче если малыш возбудим- разве не логично успокоить его именно маминой грудью?
я вообще запуталась...эти битвы старой школы с новой и многократные их хитросплетения в поисках разумной середины меня добьют...

[Милантьева Полина]

Анна, понимаю. Действительно, очень нелегко сейчас разобраться в потоке разной информации. Обычно помогает выяснить на что опирается специалист, когда дает советы.
Например, мы в АКЕВ руководствуемся рекомендациями ВОЗ и данными различных исследований.
Вот ВОЗовская таблица норм набора веса для мальчиков:
http://www.who.int/nutrition/media_page ... _z_0_5.pdf
Все значения между черными линиями - нормальная прибавка веса для здоровых детей. Ваш малыш со своими 4180 к месяцу находится прямо в золотой середине! :)
Перекормить ребенка грудным молоком невозможно. Мы обычно при плаче советуем, наоборот, сначала попробовать успокоить грудью и уже потом, если не получилось, искать другие причины (проверять подгузник и т.д.).

[Милантьева Полина]

Вот еще статья с нашего сайта о прибавках в весе. Там, в том числе, объясняется, почему врачи порой дают такие противоречивые советы.
http://www.akev.ru/content/view/725/151/

[анна г.]

Спасибо,Полина,вы меня успокоили :) :) :)
Назрел еще вопрос-а как быть с беспокойным поведением малыша под грудью?С первого его дня он ни разу не брал грудь сам,всегда пыхтит,как будто задыхается,крутит головой и грудь ему в рот я впихиваю принудительно,с силой подталкивая голову малыша к груди.Он при этом отталкивается ручками и крутит головой. Даже когда сосок оказывается меж его губ-качание головой(типа "нет-нет")продолжается,проходит секунд 5-я ощущаю,что он присосался-вот теперь хватку можно ослабить-скорее всего будет сосать,хотя иногда плюет грудь,ревет и вся эпопея "дай сыну сиську" начинается с начала. Если грудь не давать насильно-будет просто орать на руках и открывать закрывать рот-вроде как "покорми меня"
правильно ли я так поступаю? и если нет,то как надо?

[анна г.]

И снова я....
Читаю статьи по ГВ и тут,и на других сайтах,но не могу понять никак:если давать грудь по первому же вяку,не пользоваться пустышкой,а давать грудь и как пустышку,то когда маме спать-есть-ходить в туалет? И как спать ночью,если лежащий рядом малыш 1 месяца от роду сам грудь не возьмёт и мой "сон" превращается в череду действий "дала грудь-пососал 5 минут-плюнул-слегка отодвинулась-ор-дала грудь-и так по кругу" ???
Видимо,я что-то не так поняла и делаю не совсем верно....но как найти ошибки?
Далее о проблемах-как писала выше-беспокойное поведение под грудью-я читала,что давать грудь насильно нельзя-она должна ассоциироваться только с позитивом. Но сын машет головой,упирается в меня ручками,когда убираю ручки и сама кладу ему в рот грудь-присасывается,обмякает,перестает "сопротивляться" и сосёт. Если не давать грудь насильно-лежит на руках и орёт.Изредка,видимо,когда уж очень голоден,может взять сам,но это примерно один случай из 10 "насильных"...
Я неправильно действую?Что надо поменять и как? Помогите пожалуйста,а то нервы уже не выдерживают :( :( :(

[vedmo4ka]

Здравствуйте. Я разместила свой вопрос в "организация ГВ" (http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=22585), но кажется, он тут уместнее
С первого его дня сын ни разу не брал грудь сам,всегда пыхтит,как будто задыхается,крутит головой и грудь ему в рот я впихиваю принудительно,с силой подталкивая голову малыша к груди.Он при этом отталкивается ручками и крутит головой. Даже когда сосок оказывается меж его губ-качание головой(типа "нет-нет")продолжается,проходит секунд 5-я ощущаю,что он присосался-вот теперь хватку можно ослабить-скорее всего будет сосать,хотя иногда плюет грудь,ревет и вся эпопея "дай сыну сиську" начинается с начала. Если грудь не давать насильно-будет просто орать на руках и открывать закрывать рот-вроде как "покорми меня".Я читала,что давать грудь насильно нельзя-она должна ассоциироваться только с позитивом. Но сын машет головой,упирается в меня ручками,когда убираю ручки и сама кладу ему в рот грудь-присасывается,обмякает,перестает "сопротивляться" и сосёт. Если не давать грудь насильно-лежит на руках и орёт.Изредка,видимо,когда уж очень голоден,может взять сам,но это примерно один случай из 10 "насильных"...
Я неправильно действую?Что надо поменять и как? Помогите пожалуйста,а то нервы уже не выдерживают

и ещё: читаю статьи по ГВ и тут,и на других сайтах,но не могу понять никак:если давать грудь по первому же вяку,не пользоваться пустышкой,а давать грудь и как пустышку,то когда маме спать-есть-ходить в туалет? И как спать ночью,если лежащий рядом малыш 1 месяца от роду сам грудь не возьмёт и мой "сон" превращается в череду действий "дала грудь-пососал 5 минут-плюнул-слегка отодвинулась-ор-дала грудь-и так по кругу" ??? Плюс, когда он сосет пустышку-он просто сосет,удовлетворяя рефлекс, а когда он сосет грудь- он все таки высасывает молоко, а может ему оно уже лишнее? Врач педиатр, услышав как я кормлю,ужаснулась "вы перекармливаете ребенка! нельзя так делать,надо давать желудку отдых!" Тоже самое мне дома в 2 лица твердят мама и свекровь.
Видимо,я что-то не так поняла и делаю не совсем верно....но как найти ошибки?

[Милантьева Полина]

Анна, прошу прощения, что долго не отвечала Вам.
Как сейчас у Вас дела обстоят? Есть изменения в поведении малыша?

Читаю статьи по ГВ и тут,и на других сайтах,но не могу понять никак:если давать грудь по первому же вяку,не пользоваться пустышкой,а давать грудь и как пустышку,то когда маме спать-есть-ходить в туалет?

http://akev.ru/content/view/103/31/ Эту статью читали?
Грудь невозможно давать "как пустышку". Это пустышку придумали в качестве замены груди, а не наоборот. :) Первые месяцы жизни с ребенком всегда сложны для мамы, вне зависимости от типа вскармливания и наличия или отсутствия пустышки.
Вы молодец, что выдерживаете эти трудности и кормите грудью без сосок!

И как спать ночью,если лежащий рядом малыш 1 месяца от роду сам грудь не возьмёт и мой "сон" превращается в череду действий "дала грудь-пососал 5 минут-плюнул-слегка отодвинулась-ор-дала грудь-и так по кругу" ???

Спать, пока ребенок сосет не получается никак? Чуть подрастет, станет сам во сне прикладываться и Вам будет проще высыпаться. В любом случае, дать грудь лежащему рядом ребенку гораздо проще, чем вставать к кроватке или кормить из бутылочки. :) Также делайте скидку на то, что все дети разные, кто-то более беспокойный, кто-то менее. Плач, беспокойное поведение, проблемы со сном не обязательно связаны с видом вскармливания ребенка и наличием соски.
Беспокойное поведение так и продолжается? Пеленать ручки не помогает? Как в остальное время малыш себя ведет?

[Гость]

http://akev.ru/content/view/103/31/ Эту статью читали?

да,читала.
многое в ней вызывает вопросы, например:Как только у Вас появляются сомнения в правильности кормления по требованию, сразу представьте себе древнюю женщину, сидящую перед костром с младенцем на руках. Ясно, что ни о каких часах она и понятия не имела и кормить дитя по часам не могла в принципе; не было у нее под рукой чистой кипяченой воды и бутылочки с соской.-не представляю себе древнюю женщину, кормящую ребенка часами- её сожрут дикие звери просто,пока она будет часами сиську в младенца пихать..или сама загнётся от голодухи- готовить-то за неё кто будет? и собирать всякие корешки?
У меня в голове уже невероятная каша из подобных статей (и тут и на других сайтах читаю, пытаюсь понять что не так) и советов свекрови и мамы, типа " покормишь 20 минут и кладешь, укачиваешь, даешь пустышку,отвлекаешь как можешь" " уважаемая свекровь, а если ребенок не наелся,что делать?" " а в следующий раз голоднее будет- больше высосет!" - не проканывает! Не высосет! Пробовала- просто устает и все равно засыпает под грудью. Если я его так пытать буду, он просто спать от усталости и бессилия вместе с голодом будет. Меня потом прав родительских лишат нафик.Насколько я понимаю- мой ребёнок-это то,что в народ зовется "ленивый сосун"- мама говорит, я тоже ленилась. И меня хоть и выкормили грудным молоком до 1г2м, но кормили сцеженным молоком из бутылки- естественно режим имел место быть, т.к. сосала из бутылки быстро и спала потом подольше,чем высосав капелюшку из груди самостоятельно. Нужели и мне надо начинать эту круговерть со сцеживанием и бутылками? Но тогда как я узнаю, сколько мне надо сцеживать и сколько давать? Тут ,я так понимаю,вполне реально уже перекормить ребенка-сцедив и дав больше, чем ему на самом деле надо.

И как спать ночью,если лежащий рядом малыш 1 месяца от роду сам грудь не возьмёт и мой "сон" превращается в череду действий "дала грудь-пососал 5 минут-плюнул-слегка отодвинулась-ор-дала грудь-и так по кругу" ???

Спать, пока ребенок сосет не получается никак? Чуть подрастет, станет сам во сне прикладываться и Вам будет проще высыпаться. В любом случае, дать грудь лежащему рядом ребенку гораздо проще, чем вставать к кроватке или кормить из бутылочки. :) Также делайте скидку на то, что все дети разные, кто-то более беспокойный, кто-то менее. Плач, беспокойное поведение, проблемы со сном не обязательно связаны с видом вскармливания ребенка и наличием соски.
Беспокойное поведение так и продолжается? Пеленать ручки не помогает? Как в остальное время малыш себя ведет?

пеленать ручки помогает лишь в том, что он не отталкивает меня этими ручками при приложении к груди и не будит себя, если все таки уснул. Вот ровно сегодня проснулись мы в 5 утра и началось прыгание вокруг груди- дала грудь,плюнул,заорал-дала грудь((и так посасываем до 8 утра!!!3часа я не могу ни поесть,ни в туалет сходить...может,все таки ошибочна теория,говорящая,что нельзя избаловать ручками?Может,я его как раз и приучила постоянно быть на руках-чуть что-на тебе сиську...
Ещё я запуталась правильно ли я даю грудь: вот он кричит- я даю грудь- он не берет, мотая головой, но если я придержу голову чтобы не крутилась- он присасывается..это не верно? не надо насильничать?давать только когда он явно и недвумсысленно впивается , а в остальных случаях укачивать-убаюкивать?

[анна г.]

Подскажите ещё такой вопрос: у нас прибавки странные... родились 3490, в первый месяц были 4200 и сейчас (ровно 2 месяца нам) 6165. Мы только на ГВ, без всяческих прикормов смесями. Не многовато ли? И правда ли это,что ребенок на ГВ не может переесть? И почему так? Ведь он может просто сосать сутками и переедать ?