Добрый день, уважаемые консультанты!
Большая просьба оказать помощь в решении проблем, а именно: маленькие прибавки и беспокойное поведение. Ребенку 4 месяца (род. 18/08/09), полностью на ГВ. Вес при рождении 3584, выписались из р/д с весом 3258. Вес, прибавки:
1м – 4200 (+942)
2м – 4700 (+500)
3м – 5300 (+600)
4м 1нед. – 5700 (+400), причем в последние 3 недели (в период с 05/12-25/12) прибавка составила 100гр.
В указанный период принимали препарат Пантогам 2мл*2р/д, глицин 1/2таб*2р/д. Назначение данных препаратов связано с постановкой диагноза: нарушение моторного развития, вегето-висцеральных дисфункций, вследствие транзиторного поражения ЦНС. Беременность: циркуляционный шов на ш/матки в 16 нед., сохраняющая терапия с 23-32 нед.: гинипрал, анемия. Роды в 40нед., применяли окситоцин. Наблюдалось беспокойное поведение ребенка в период бодрствования (похоже, болел живот), а особенно под грудью. Кроме того было рекомендовано ЛФК, седативные ванны (это применяли), а также массаж 15 сеансов – еще не делали.
Почти с первого дня приема пантогама у ребенка начались очень сильные беспокойства: долго и безутешно плакал, бил ножками, ручками (под грудью, на руках у мамы, у папы), на ночь не могли уложиться спать, засыпал после 1-1,5 часов плача полуголодный и спал по 5-6 часов, пока я сама его не будила для кормления, через неделю это повторялось уже и ночью, и днем по несколько часов. Несколько дней назад (ориентировочно с 23/12) стал рыдать, выгибаться, бить кулачками, кричать при каждом прикладывании к груди, живот бурлил, отходили газы очень громко и, видно, для него болезненно. Давали Сабсимплекс, было ощущение облегчения отхождения газов. Заканчивалось тем, что уставший все-таки брал грудь, постанывая вяло сосал минут 5 и засыпал. В период бодрствования поесть почти не получалось. На коже рук, ног, появились небольшие покраснения с сухостью. С 27/12 отменили все лекарства, сейчас чувствуется улучшение, но беспокойства при кормлении сохраняются. Комментарии врача: «… Ваш дисбактериоз пока антибиотиками лечить не будем, необходимо разобраться с ЦНС, пропейте циннаризин ¼ таб*2р/д, если не поможет, будем назначать уколы.» (скорее всего кортексин 0,3*10р). Циннаризин не принимаем. Я с 22/12 не употребляю молочное, говядину. У меня хр. холецистит, панкреатит.
Стул ребенка до приема препаратов был 3-5 раз в день, желтого цвета, иногда с зеленым оттенком, чаще с наличием непереваренных комочков, в период приема препарата более часто, но меньшим объемом, болезненно. Сейчас стул темно-желтого цвета, без комочков, более жидкой консистенции, чем раньше. Количество пописов больше 12. Грудь меняю ориентировочно 1р в час, кол-во прикладываний больше 10р. в сутки, в период с 3-00 до 8-00 не менее 2-3 раз, кроме груди ничего не получает.
Анализы и обследования:
НСГ от 05/12 – в норме, УЗИ абдоминальное от 03/10: - пиелоэктазия левой почки 7,8мм, ОАК 28/12 – в норме, Hb = 103 (назначили мальтофер 12капель*1р/д 2,5недели), копрограмма (в октябре) – в норме.
Ставили 2 прививки:
1 – 22/08 БЦЖ,
2 – 22/09 Гепатит Б.
Применяли следующие лекарства:
1)Элькар (19/10-19/11) 15кап*3р.
2)Дибазол (19/10-19/11) 0,001 1р/д.
3)Э/форез с эуфиллином (26/10-04/11) 10р.
4)Плантекс (15/09-10/10) – при коликах.
5)Сабсимплекс (15/10-18/11, 20/12-по наст.время).
6)Пантогам (07/12-26/12) 2мл*2р.
7)Глицин (07/12-26/12) ½ таб.*2р.
8)Витамин Д3 500МЕ (07/12-по наст. время) 1кап*1р/д.
Ребенок, когда чувствует себя хорошо, улыбается, гулит, тянется за игрушками, поворачивается на бочок, но не переворачивается.
Хотелось бы узнать мнение врачей, компетентных в вопросах ГВ, по нашей ситуации, чем можно помочь, как устранить беспокойства, увеличить темпы прибавки, какими способами, совместимыми с ГВ, лечить поставленный диагноз.
Заранее благодарны!
Беспокойное поведение, 100гр за 3 недели!
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7784
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
А зачем меняете грудь так часто?
Массаж в этот период делали?
Дисбактериоз никогда не лечится антибиотиками, поскольку такой болезни в принципе не существует.
Белые комочки в кале - это не молоко. Это соли кальция - норма.
Пантогам может вызывать возбуждение. По идее, его надо было тогда сразу отменять.
Очень смущает назначение такого большого количества препаратов, из которых более или менее полезными могли быть только витамин Д и пантогам (если бы была нормальная переносимость).
Вам нужно показать ребенка другому неврологу.
Массаж в этот период делали?
Дисбактериоз никогда не лечится антибиотиками, поскольку такой болезни в принципе не существует.
Белые комочки в кале - это не молоко. Это соли кальция - норма.
Пантогам может вызывать возбуждение. По идее, его надо было тогда сразу отменять.
Очень смущает назначение такого большого количества препаратов, из которых более или менее полезными могли быть только витамин Д и пантогам (если бы была нормальная переносимость).
Вам нужно показать ребенка другому неврологу.
https://яковлевяя.рф/
-
Олеся Омск
Большое спасибо, Яков, что нашли время в праздничные дни ответить нам!
Грудь меняем раз в 1 час, потому что мы уже большие, с одной в течение 2-3 часов уже не наедаемся. Массаж не делали. Беспокойства у груди сохраняются в дневное время, в период бодрствования, ночью кушаем лучше. Ребенок во время кормления корчится, мотает головой, краснеет, кричит, плачет, в результате, очень сложно сохранить правильный захват.
Мы показывались уже 5 педиатрам и 2 неврологам. Назначение такого кол-ва препаратов не от одного врача, как раз последний педиатр, который назначил пантогам, на наш взгляд, самый лучший из них, хотя есть один недостаток для нас – не компетентен в вопросах ГВ, впрочем, как и все остальные.
02/01/09 нас повторно осмотрели, привожу выписку:
«о.гол 41,0 (+4,0 см за 3 мес)
О.гр 38,5 (+1,5 см за 3 мес)
Бр 1*1
Жалобы: беспокоится у груди, метеозависимость, ест ночью. Состояние удовл-е, аппетит нормальный, кожа с проявлениями аллергии, по внутренним органам б/о. Стул N. Голова округлая, прирост N. БР не напряжен. Мыш. тонус неравномерный. При транции (извините, подчеркнутые слова написала, как смогла прочитать) +. Опора с подошвенной флексией. Шаг с перекрестом за счет ноги Д. Хуже владеет рукой S. НПТ по возрасту: берет игрушку, поворачивается на бок. Гулит, смеется. НСГ б/о.
Ds: «…(тот же) + аллергический дерматит)»
Рекомендовано:
1) В/м актовегин №10 через день: 1 раз 0,5мл, 2 раз 1,0мл, затем 1,5мл до №10.
2) Глицин продолжить до 1,5 мес
3) В питании каши (овсянка, греча, безмолочные на грудном молоке) с 5,0мл до 120,0мл на 2 кормления
4) Наружно топи-крем, лакобейз
5) Вит Д до мая
6) ЛФК
7) Массаж через 2 недели
8). Седативные ванны"
Мои вопросы:
1. Насколько оправданным считаете в нашем случае назначение в/м актовегина?
2. Мнение врача, что причины беспокойства у груди и низкий набор веса связаны с неврологией, актовегин может помочь. Как вы считаете?
3. Каши рекомендуют для набора калорий. Не рановато? Какие еще способы увеличения набора веса могут помочь?
4. Массаж доктор считает очень желательным для моторного развития, при каких условиях можно делать?
5. Целесообразно принимать глицин?
6. При значении Hb=103 есть ли необходимость принимать мальтофер?
7. Боюсь, что с такими беспокойствами у груди может ухудшиться лактация, как поддержать?
Заранее благодарна за ответы!
Грудь меняем раз в 1 час, потому что мы уже большие, с одной в течение 2-3 часов уже не наедаемся. Массаж не делали. Беспокойства у груди сохраняются в дневное время, в период бодрствования, ночью кушаем лучше. Ребенок во время кормления корчится, мотает головой, краснеет, кричит, плачет, в результате, очень сложно сохранить правильный захват.
Мы показывались уже 5 педиатрам и 2 неврологам. Назначение такого кол-ва препаратов не от одного врача, как раз последний педиатр, который назначил пантогам, на наш взгляд, самый лучший из них, хотя есть один недостаток для нас – не компетентен в вопросах ГВ, впрочем, как и все остальные.
02/01/09 нас повторно осмотрели, привожу выписку:
«о.гол 41,0 (+4,0 см за 3 мес)
О.гр 38,5 (+1,5 см за 3 мес)
Бр 1*1
Жалобы: беспокоится у груди, метеозависимость, ест ночью. Состояние удовл-е, аппетит нормальный, кожа с проявлениями аллергии, по внутренним органам б/о. Стул N. Голова округлая, прирост N. БР не напряжен. Мыш. тонус неравномерный. При транции (извините, подчеркнутые слова написала, как смогла прочитать) +. Опора с подошвенной флексией. Шаг с перекрестом за счет ноги Д. Хуже владеет рукой S. НПТ по возрасту: берет игрушку, поворачивается на бок. Гулит, смеется. НСГ б/о.
Ds: «…(тот же) + аллергический дерматит)»
Рекомендовано:
1) В/м актовегин №10 через день: 1 раз 0,5мл, 2 раз 1,0мл, затем 1,5мл до №10.
2) Глицин продолжить до 1,5 мес
3) В питании каши (овсянка, греча, безмолочные на грудном молоке) с 5,0мл до 120,0мл на 2 кормления
4) Наружно топи-крем, лакобейз
5) Вит Д до мая
6) ЛФК
7) Массаж через 2 недели
8). Седативные ванны"
Мои вопросы:
1. Насколько оправданным считаете в нашем случае назначение в/м актовегина?
2. Мнение врача, что причины беспокойства у груди и низкий набор веса связаны с неврологией, актовегин может помочь. Как вы считаете?
3. Каши рекомендуют для набора калорий. Не рановато? Какие еще способы увеличения набора веса могут помочь?
4. Массаж доктор считает очень желательным для моторного развития, при каких условиях можно делать?
5. Целесообразно принимать глицин?
6. При значении Hb=103 есть ли необходимость принимать мальтофер?
7. Боюсь, что с такими беспокойствами у груди может ухудшиться лактация, как поддержать?
Заранее благодарна за ответы!
-
Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7784
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
1. Целесообразность назначения данного препарата в/м может определить только невролог. Я таким препаратов не пользуюсь.
2. Если неврология значимая, то, обычно, прибавок вообще не будет с самого начала. У Вашего же ребенка была прибавка даже под килограмм. Эффективность актовегина в данной ситуации, по моему мнению, сомнительна именно в контексте улучшения кормления грудью.
3. Овсяную кашу первой не вводят, она содержит глютен. Безглютеновые каши дают в качествен прикорма, как достаточно калорийный продукт. Вы можете сначала попробовать всё-таки обойтись грудным молоком. Если в течение 1-2 недель вообще подвижек не будет, то ввести прикорм, который по российским рекомендациям может вводиться в возрасте 4-6 месяцев. Но это должен быть именно прикорм, а не жидкая каша.
В отношении ГВ - поскольку ночью ребенок кормится нормально, то скорее всего это какая-то временная ситуация. Можете попробовать докармливать ребенка сцеженным молоком. Ну и еще сейчас чего-нибудь добавят в отношении ГВ.
4. Массаж на низких прибавках или при отсутствии их делать не очень хорошо, поскольку это дополнительная физическая нагрузка. Соответственно у ребенка повышается потребность в энергии. Поэтому нужно сначала отрегулировать питание, а уже потом начинать массаж.
5. Это примерно то же, что и пункт 1.
6. Нужно знать хотя бы уровень эритроцитов. Еще лучше - два анализа крови через 1-2 недели.
7. Прежде всего успокоиться. Частое прикладывание. Сцеживание (этим молоком докармливать)....
2. Если неврология значимая, то, обычно, прибавок вообще не будет с самого начала. У Вашего же ребенка была прибавка даже под килограмм. Эффективность актовегина в данной ситуации, по моему мнению, сомнительна именно в контексте улучшения кормления грудью.
3. Овсяную кашу первой не вводят, она содержит глютен. Безглютеновые каши дают в качествен прикорма, как достаточно калорийный продукт. Вы можете сначала попробовать всё-таки обойтись грудным молоком. Если в течение 1-2 недель вообще подвижек не будет, то ввести прикорм, который по российским рекомендациям может вводиться в возрасте 4-6 месяцев. Но это должен быть именно прикорм, а не жидкая каша.
В отношении ГВ - поскольку ночью ребенок кормится нормально, то скорее всего это какая-то временная ситуация. Можете попробовать докармливать ребенка сцеженным молоком. Ну и еще сейчас чего-нибудь добавят в отношении ГВ.
4. Массаж на низких прибавках или при отсутствии их делать не очень хорошо, поскольку это дополнительная физическая нагрузка. Соответственно у ребенка повышается потребность в энергии. Поэтому нужно сначала отрегулировать питание, а уже потом начинать массаж.
5. Это примерно то же, что и пункт 1.
6. Нужно знать хотя бы уровень эритроцитов. Еще лучше - два анализа крови через 1-2 недели.
7. Прежде всего успокоиться. Частое прикладывание. Сцеживание (этим молоком докармливать)....
https://яковлевяя.рф/
-
beauty88
как у вас сейчас с поведением ребенка.выяснили в чем причина была.просто у нас такая же ситуация сейчас.Олеся Омск писал(а):Большое спасибо, Яков, что нашли время в праздничные дни ответить нам!
Грудь меняем раз в 1 час, потому что мы уже большие, с одной в течение 2-3 часов уже не наедаемся. Массаж не делали. Беспокойства у груди сохраняются в дневное время, в период бодрствования, ночью кушаем лучше. Ребенок во время кормления корчится, мотает головой, краснеет, кричит, плачет, в результате, очень сложно сохранить правильный захват.
Мы показывались уже 5 педиатрам и 2 неврологам. Назначение такого кол-ва препаратов не от одного врача, как раз последний педиатр, который назначил пантогам, на наш взгляд, самый лучший из них, хотя есть один недостаток для нас – не компетентен в вопросах ГВ, впрочем, как и все остальные.
02/01/09 нас повторно осмотрели, привожу выписку:
«о.гол 41,0 (+4,0 см за 3 мес)
О.гр 38,5 (+1,5 см за 3 мес)
Бр 1*1
Жалобы: беспокоится у груди, метеозависимость, ест ночью. Состояние удовл-е, аппетит нормальный, кожа с проявлениями аллергии, по внутренним органам б/о. Стул N. Голова округлая, прирост N. БР не напряжен. Мыш. тонус неравномерный. При транции (извините, подчеркнутые слова написала, как смогла прочитать) +. Опора с подошвенной флексией. Шаг с перекрестом за счет ноги Д. Хуже владеет рукой S. НПТ по возрасту: берет игрушку, поворачивается на бок. Гулит, смеется. НСГ б/о.
Ds: «…(тот же) + аллергический дерматит)»
Рекомендовано:
1) В/м актовегин №10 через день: 1 раз 0,5мл, 2 раз 1,0мл, затем 1,5мл до №10.
2) Глицин продолжить до 1,5 мес
3) В питании каши (овсянка, греча, безмолочные на грудном молоке) с 5,0мл до 120,0мл на 2 кормления
4) Наружно топи-крем, лакобейз
5) Вит Д до мая
6) ЛФК
7) Массаж через 2 недели
8) Седативные ванны"
Мои вопросы:
1. Насколько оправданным считаете в нашем случае назначение в/м актовегина?
2. Мнение врача, что причины беспокойства у груди и низкий набор веса связаны с неврологией, актовегин может помочь. Как вы считаете?
3. Каши рекомендуют для набора калорий. Не рановато? Какие еще способы увеличения набора веса могут помочь?
4. Массаж доктор считает очень желательным для моторного развития, при каких условиях можно делать?
5. Целесообразно принимать глицин?
6. При значении Hb=103 есть ли необходимость принимать мальтофер?
7. Боюсь, что с такими беспокойствами у груди может ухудшиться лактация, как поддержать?
Заранее благодарна за ответы!