Помогите разобраться хватает ли молока

[Мамуля Юля]

Здравствуйте! Ситуация такая: третьи роды, все трое почти погодки (2 года между старшими и 1 год и 9 месяцев между средним и младшим). Старших кормила 1,2 и 1,4 года. Младшему ребенку 3 недели, молоко пришло на 2 сутки и было очень много, сцеживаться приходилось. Потом набухли 2 "шишки", не болели, но решила походить на ультразвук, сделала 3 сеанса. Одновременно молоко перестала сцеживать, где-то через сутки стало меньше его и мне казалось, что теперь все в порядке и молока как раз сколько надо. Ребенок сосал, был не капризным и много спал. В 2 недели нас пригласили взвешиваться в детскую поликлинику, оказалось, что мы прибавили всего 40 г! ((( Попробовала покормить там - не хотел, еле высосал 20 г. Я стала следить за молоком и ребенком. Стало казаться, что молока мало - грудь не набухала совсем, но ребенок был так же спокоен и спал хорошо. Кормились и днем и ночью каждые час-2, иногда 3 часа, но это редко. Но самое главное - молоко прибывает именно когда ребенок начинает сосать, каждые 3-5 минут приливы, в промежутках может быть 1 прилив и то не всегда. Купила Фемилак, выпила 1 раз на ночь, под утро стала грудь полнее и пошли еще раз взвешиваться (через 2 дня после того взвешивания) голодными - набрал 75 г и + контролирольное кормление 100 г = 175 г за 2 дня... Врач сказала, что теперь прибавка хорошая, что мне нужно много и хорошо есть самой, т.к. 3 беременности и ГВ подряд - это очень выжало мой организм и Фемилак сказали пить, т.к. он улучшает состав молока, делает его более жирным. Фемилак продолжала пить, молока стало больше, но ребенок его все не высасывал, в итоге образовалась "шишечка" в груди и болела, капустный лист помог. Сейчас пью Фемилак 5 день, молока уже не так много, как было в первые 2-3 дня, и у малыша животик от него болеть начал. Вчера и сегодня висит круглосуточно на груди (возможно и из-за животика), а до этого казалось, что он не высасывает заднее молоко - пососет мин. 5 вяленько и засыпает сразу...
И еще - мы едим грудное молоко из бутылочки Авент 1 раз в день, бабушка поит, пока я за старшими в садик езжу и на занятия (1,5-2,5 часа меня нет). Может из-за нее что-то не так? Причем я могу его покормить и он тут же ест из бутылочки все, как только я уйду.
Я уже не знаю нормально ли у нас все и что не так, нервная стала, хотя понимаю, что от этого только хуже будет. (( Может ли грудь не наполняться, а молоко вырабатываться только при сосании? Может это особенность 3 ГВ? Или это означает, что молока мало? После кормления с 2 грудей я могу сцедить ручным молокоотсосом Авент грамм 30-40, редко 80 получается Помогите разобраться, пожалуйста!!! А, забыла, вес при рождении был 4,030 г. Выписали на 4 сутки с весом 3,850.

[Александра Фролова]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как часто вы меняете грудь? Я так поняла, малышу еще нет месяца?

[Мамуля Юля]

Малышу 3 недели. Грудь стараюсь менять реже, хотя бы 1 час из 1 груди что бы ел. Сейчас в это время стараюсь сцеживать из другой груди во время кормления с целью увеличения количества молока. И еще хотела спросить: если идет прилив молока во время кормления, а от начала кормления прошло более 5 минут, то это заднее молоко или переднее? (Ведь считается, что заднее молоко нужно "добывать" и просто так оно не льется...)
А прибавка у нас 40 г от веса при рождении.

[Александра Фролова]

Строгого разделения на переднее-заднее молоко нет, как например, грубо Говоря, сначала молоко 1.5%, а потом резко пошло 3.0% ) оно в процессе выработки меняет жирность и состав. Вы тест на мокрые пеленки проводили? Как ребенок мочится, какой стул?

[Мамуля Юля]

Нет, теста на пеленки не делала, мы постоянно в памперсах... Никак не возьму себя в руки и не сниму их хотя бы на сутки. )) Ну судя по памперсам, раз 10 он мочится, хотя трудно судить конечно... Стул около 4 раз в сутки, кашицеобразный, желтого цвета. Сейчас молоко есть, в достаточном количестве, лишнее я сцеживаю. Стала использовать метод сжатия груди во время кормления, это не вредно для лактации? Сегодня еще раз взвешиваться пойдем в поликлинику, напишу позже результат.

[Мамуля Юля]

Прибавили за 5 дней мы 90 г всего. 4330 сейчас вес, а при рождении 4030... 300 г всего набрал, сегодня ему 25 дней. Нас хотят перевести на смесь... Как быть? Как бороться за ГВ? Руки опускаются, сижу и плачу... Сосет он наверное плохо все-таки...

[Александра Фролова]

Мамуля Юля, не отчаивайтесь, еще рано опускать руки. Если посчитать, что за прошедшие 5 дней вы набрали 90г, это гораздо лучше, чем было раньше. Если есть возможность, все же проведите тест на пеленки, займитесь ребенком на эти сутки, по максимуму оставив домашние дела. Без плохих мыслей, без нервов просто насладитесь материнством и кормлением. Я еще попросила более опытных консультантов заглянуть в тему.

[Мамуля Юля]

Спасибо большое, что отозвались мне помочь!
Возможно молока действительно не хватает у меня. Вроде бы сын сосет, но глотает редко, вот на приливах хорошо, а между ними так просто... Памперсы сегодня оцениваю ведь день - полупустые они... Редко он мочится все-таки. Может я зря сцеживаю? Может наоборот надо давать грудь полную постоянно, а не сцеживать ничего?
А какие смеси подходят для докорма, какая лучше? Хочу сразу знать какую покупать, а то врач скажет еще не ту...
И из чего лучше кормить малыша в мое отсутствие (которое сейчас я вообще постараюсь избежать) и давать смесь, если придется?

[Александра Фролова]

Пока не настраивайте себя на смесь.
В
любом случае ее должен назначать педиатр. Если вы ему не доверяете, посоветуйтесь с другим врачом. памперсов - если их взвешиваете, за сутки там набирается примерно половина веса съеденного молока. Скажите, вы прикладывание проверяли? Можно посмотреть картинки и видео в интернете. Мне с телефона, к сожалению, трудно дать прямые ссылки. Куда вы деваете сцеженное молоко? Бутылочку постарайтесь убрать. Кормить можно попробовать из шприца, из ложки, из пипетки -как будет удобнее.

[Михайлова Елена]

здравствуйте, Мамуля Юля.. количество сцеживаемого из груди, контрольные кормления и ощущения в груди- не являются достоверными показателями количества молока в груди, об этом нам скажут прибавки, за 5 дней 90 г- это на грани нормы, чуть ниже, с учетом что за 2 дня малыш тоже что то наберет ( может даже и больше- малыши то растут скачкообразно), а минимум для первого полугодия- 125 г в неделю.
В вашей ситуации я бы наоборот старалась давать две груди в одно кормление( для лучшей стимуляции лактации), допустим первую минут 20, затем вторую, потом опять первую. Это гораздо эффективней параллельного сцеживания. Сцеживаться дополнительно вы тоже можете, в свободное от сосания время. и сцеженным докармливать, но что важно не бутылочкой, чтобы избежать рисков для ГВ в виде отказов, неправильного завхата и тп. Кстати пустышки надеюсь нет?
Вот способы докорма http://www.gvinfo.ru/?q=sposoby_dokorma
Вам же для усиления количества потребляемого ребенком молока помимо сжатия, которое вы уже применяете ( и оно не вредно ни в коем случае- вы же не до боли сжимаете) можно посмотреть еще некоторые материалы
http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
http://www.gvinfo.ru/?q=node/7
Я может пропустила- ночью как часто кормления у вас ? На время изменения ситуации совместный сон преемлем был бы?
Для мало прибавляющего малыша очень важен постоянный контакт кожа к коже, понимаю что с 3 детьми это возможно не совсем реально, при этом это один из эффективных методов помочь ребенку чаще прикладываться, вот более расширенная версия http://www.gvinfo.ru/gnezdo
Раз вам энфамил помогает- продолжайте пить, но еще очень важно перед кормлением делать пару глотков тепло-горячей жидкости. возможно теплый душ, это также стимулирует рефлекс молокоотделения.
Про подбор смеси. На мой взгляд ситуация пока не дошла , и надеюсь не дойдет до той точки, когда встает вопрос выбора. Вы пока еще только начали активно прикладывать усилия в сторону налаживания ГВ и есть шанс все исправить.
грудь можно и нужно предлагать как можно чаще, не дожидаться криков, не копить к кормлению- наоборот в более пустой груди выше скорость лактации, а чтобы ребенок сам чаще прикладывался- пусть грудь будет все время в доступе, можно попробовать освоить слинг для этих целей ( слышали о них?)
вот здесь статья о сонном ребенке, которого не добудишься
http://www.llli.org/russian/oa/sleepy.html
Но положа руку на сердце, в ситуации с малым набором у таких крох, во много раз эффективнее конечно очная консультация, заочно можно не заметить массу проблем, например ту же эффективность сосания лишь с ваших слов мы оценить не можем, а для малышей в первые месяцы стабильная прибавка очень важна не только с точки зрения питания, но и с точки зрения развития всего организма, в т. числе головного мозга.
Вы преимущественно в каком положении кормите?
Вот еще перечень статей по увеличению количества молока и набору веса
http://am-am.info/malaya-pribavka-v-ves ... i/#more-73
http://mama-city.ru/articles/bf/lactatsia.html
http://www.llli.org/russian/faq/increase.html
http://s-meridian.com/parents/breastfee ... -milk.html
последняя статья очень обширная, затрагивает многие аспекты этого вопроса
уточните еще какает как часто? и еще- прибавка считается от минимального веса, то есть того насколько ребенок похудел в первые дни после родов. Вы эту величину знаете? обычно граммов двести набегает в среднем.

[Мамуля Юля]

Александра, спасибо! У меня нет весов дома, поэтому памперсы не взвешиваю. Сегодня тест на пеленки делаю с 12.00 - за 7,5 часов уже 6 раз пописал и 4 покакал. Наверное в нормы мы укладываемся все-таки, ведь до окончания суток еще очень много времени.
Педиатру я своему не доверяю, последний раз она свела весь разговор к тому, что надо смесь вводить, ИНАЧЕ ИХ ПОРУГАЕТ ЗАВЕДУЩАЯ!
Прикладывание не проверял никто, не знаю к кому обратиться очно можно. Но вроде бы правильно, старших же детей кормила, сейчас прикладываю так же. Боли и дискомфорта нет и не было.
Бутылочку убрала уже, молоко свое замораживаю. Когда уходила, то им кормили в мое отсутствие.
Елена, спасибо!
Я тоже посчитала, вроде за эту неделю у нас прибавка по нижней границе нормы. Все-таки от этого спокойнее, нежели от мысли о том, что малыш не набирает совсем. Сегодня даю грудь попеременно в каждое кормление. Сын спит больше сегодня, наверное оттого, что съедает больше все-таки из 2 грудей. И глотает чаще сегодня, даже подавился 2 раза на приливе (обычно такого нет). Но я вчера Лактамил купила, начала пить, от него кажется молока побольше, по крайней мере ночью грудь набухала и утром тоже набухшая была, днем как обычно.
Пустышки нет у нас. Докармливать решила шприцом, но мама и бабушка не могут - не получается, надеюсь, что научатся. )) А сама не хочу кормить сцеженным, хочу, что бы сам сосал и молоко насасывал...
Ночью кормимся по требованию, раза 4, не меньше, получается. А сон у нас и так совместный.
Слинг есть, но пока не пользовались им, весит не много, и я его на руках часто ношу, грудь и без требования уже предлагать стала, если спит больше часа, то бужу и кормлю.
Кормлю сидя в стандартной позе (не знаю как называется...) и лежа (ночью).
Прибавка от минимального веса у нас + 180 г к набранному весу. Все равно прибавка маленькая получается... ((
А есть ли какие-то отличия в прибавках крупных детей (мы же больше 4 кг)?

[Нестеренко Галина]

Девочки, поправьте меня, если я не права.
4030 - вес при рождении
3850 - минимальный
4330 - 3 недели.
т.е. 480 грамм меньше, чем за три недели, с учетом того, что минимальный вес был на 4ые сутки? Правильно?
Если да, то о каком недоедании мы говорим? Точнее, может, какая-то небольшая проблема была, но докорм вводить при такой прибавке...разве что сцеженным молоком, если ребенок будет согласен. Но никак не смесь.

[Нестеренко Галина]

А есть ли какие-то отличия в прибавках крупных детей (мы же больше 4 кг)?

минимум для всех одинаковый - 500 грамм в месяц или 125 - в неделю. На практике часто "большие" дети прибавляют меньше "маленьких", а маловесные растут гигантскими темпами по сравнению с остальными, как бы нагоняя остальных. К 6ти мес. большинство сравнивается.

[Мамуля Юля]

Галина, спасибо!
Вы все правильно поняли. Если быть точнее, то 3850 - это вес при выписке, а минимальный был на 3 сутки - 3780. Но педиатр меня убеждает, что прибавка должна быть 650 г минимум и именно от веса при рождении. Это неверно? Просто мне так тяжело судить, старший сын набрал за первый месяц больше 1 кг от веса при рождении, дочка 800 г кажется... Меня эти 300 г в ступор вводят... (((
И еще может это имеет какое-либо значение - мне назначали пить отвар крапивы со дня выписки 2 недели для лучшего сокращения матки. Но у меня вообще прекратились выделения послеродовые... Позже врач назначил мне уколы окситоцина по 1 мл 1 раз в день 5 дней. Крапиву как раз около 2 недель пропила уже тогда и перестала. Сейчас выделения возобновились. Может это как-то повлияло на лактацию?
И еще я не очень хорошо питалась. После того, как нас взвесили в 2 недели стала очень следить за питанием, стараюсь есть 5 раз в день примерно и основательно. ))
И еще про роды - начались схватки в РД ночью, думала тренировочные (последние 2 месяца были постоянно). Пока гадала оно-не оно произошла отслойка плаценты, открылось кровотечение. Стали готовить меня к КС, вскрыли пузырь в надежде, что рожу сама, но головка не опускалась никак, хотя раскрытие было уже 7-8 см на момент осмотра, предположили обвитие пуповиной (действительно было двухкратное обвитие на шее). Пока готовили все к КС у меня уже потуги начались и я все-таки родила сама. К груди мне его сразу не приложили, занимались моим кровотечением, поставили капельницы, а ребенка забрали. Где-то через час его привезли мне, я попросила приложить к груди, приложили, но минуты на 2 наверное. И забрали в детское отделение, только часа через 3-4 меня перевели в палату и привезли малыша. Были на совместном пребывании.
Может эта информация тоже важна?..

[Михайлова Елена]

Вы крапиву сухую пили? Почитала тут различные источники- свежая крапива обладает кровоостанавливающим действием, а вот сухая наоборот разжижает кровь, странно что на фоне ее приема у вас выделения прекратились.
Консультанта очного если пожелаете- поможем вам найти, только напишите где вы территориально.
Про прибавки очень хорошо , что разобрались, как видите все не так уж и страшно и докорм в этом случае не обоснован. Ну а активно принимаемыми мерами я думаю вы быстро все наверстаете.
Так что про цифру 300 г можно смело забыть- 480 за 25 дней. Маловато, но в пределах нормы. Странно что врач о 650 речь вел- по-моему ВОЗ говорит как раз о прибавке 500 и от минимального веса.
Окситоцин на количество молока не влияет, крапива вообще считается лактогонной травой.
Питание ваше на количество молока также не влияет существенно, так что есть за двоих вам вовсе не нужно. По чувству голода. Что дробно решили- тоже верно.
Информация о родах тоже важна конечно. Спасибо за такой подробный рассказ. Тут дело вот еще в чем. Есть такое понятие как послеродовой стресс у малыша, т.е. осложненные роды, возможно стимуляция их так или иначе возможно могли повлиять и на активность малыша у груди, на прибавки, так и на скорость становления лактации у вас. так что еще и с учетом этого фактора ситуация у вас не критичная, ее вполне можно подправить и думаю у вас это уже получается.