Ждать ли прилива или отнимать от груди?

[Larizelka]

Добрый день, помогите советом!
Нам сейчас почти 2 месяца. Дочка вяло сосала, могла час-полтора на груди провисеть и ничего не съесть, не выпивала норму (взвешивали перед каждым кормлением), плохо набирала вес. Стала кормить по-чаще 7-9 раз в сутки по требованию, с утра реже, вечером по-чаще, набор веса стал нормальный. И перестала сцеживаться.
Сейчас врач настаивает на переводе на 6-ти разовое питание через 3.5 часа, говорит что у нас сухость кожи от неправильного режима и желудок должен вмещать 130-140 грамм уже. По весам за первый месяц прибавили 600 грамм (вес от рождения 3970), за 2-месяц за 3,5 недели - около 700 грамм (5308).
Помогите организовать ГВ! У нас сейчас норма 130-140 грамм за 1 кормление при 6-ти. В кормление даю обе груди. Дочка за 3-5 минут выпивает левую грудь (30 мл), потом правую за 10 (50 мл) и все, больше сосать не хочет, иногда плачет, а в основном берет сосок и бросает, отворачивается. Потом кулак начинает сосать с причмокиванием, значит не наелась... После кормления я сцеживаю, с левой практически ничего, с правой - сначала ничего, через пару минут приходит еще 20-30 грамм. Это я так понимаю прилив. Как быть? Заставлять ее дождаться прилива? Или постепенно емкость моих грудей увеличиться? Я совсем запуталась...
Сейчас то, что сцедила, докармливаю с ложки. А хотелось бы полностью перейти на грудь :)

[Вартанова Виктория]

Здравствуйте!
У вас хороший набор веса и то, что вы делали интуитивно (кормили чаще, перестали сцеживаться) - совершенно правильно.
Ни о каком переводе на 6-разовое питание не может быть и речи. Сообщите врачу рекомендации ВОЗ и Минздрава о том, что до 6 мес ребёнок вскармливается исключительно грудью по требованию, в сосании не ограничивается.
Желудок не должен вмещать такие количества в 2 месяца! Ребёнок вообще не приспособлен к кормлению "про запас", ребёнок высасывает в разные кормления разные количества молока, за сутки набирая нужное ему количество, но это при условии кормления по первому поисковому движению и по первому писку.
Поэтому - возвращайтесь к вашему режиму по требованию, без сцеживаний.
Вот тут почитайте ещё http://akev.ru/content/view/62/52/
http://www.llli.org/russian/subject/breastfedchild.html
http://www.llli.org/russian/faq/schedule.html

[Гость]

Добрый день, спасибо за совет,
вернулись к прежнему образу жизни, кормлю 7-10 раз в сутки. Ответьте пожалуйста еще на пару вопросов. Утром и ночью дочка съедает только одну грудь и засыпает, вторую уже не берет. Вечером же при хорошем настроении она выпивает обе и непрочь еще выпить, но обе груди пустые(( Никакого прилива она не ждет, плачет и бросает сосок, давлю, там только капли идут. Можно ли как то увеличить емкость груди? Я что только ни делаю: и чаи пью, жидкость, апилак, ночью кормлю с 3 до 8: 1-2 кормления точно, если одна грудь в это время не задействована, я ее подсцеживаю. Бесполезно(( Больше 100-110 грамм не получается с обеих грудей. Раньше, когда только молоко пришло, его было много, с одной груди кормила по 90-100 грамм. Сейчас грудь мягкая, не наливается, никаких приливов во время кормления я не чувствую. У меня уже установилась зрелая лактация? Правильно я понимаю, что при зрелой лактации молоко выделяется в ответ на сосание и ребенок ест сколько хочет, хоть 50, хоть 150 мл? Меня беспокоит то, что ребенок растет, молока ему требует все больше, мне тогда его еще чаще надо будет кормить?

[Вартанова Виктория]

Здравствуйте!
Здорово, что вы вернулись к кормлению по требованию.
Теперь по порядку вопросов: Ёмкость груди увеличивается увеличением спроса (простите за тавтологию). Если молока мало, то рекомендуют чаще прикладывать, либо, если это невозможно - сцеживать. НО - для того, чтобы убедиться в том, что молока не хватает, нужно посчитать количество пописов за сутки. Если их 10 и больше - с количеством у вас всё в порядке. Что касается количества сцеженного, то это вообще не показатель ничего. Если вас беспокоит, что ваши 100 г мало - то я вас уверяю, вы сцеживаете ОЧЕНЬ много по среднестатистическим меркам кормящих мам, которые чаще всего могут сцедить 30-50 г. Всё дело в разных механизмах - при сцеживании не удастся сцедить столько, сколько может высосать ребёнок.
То, что грудь не наливается может свидетельствовать о приливной лактации, вы располагаете информацией о ней. В идеале вас не должно беспокоить производство молока и приспособление молочных желёз под нужды растущего малыша - об этом уже позаботилась природа, создав удивительный и гениальный механизм работы молочных желёз и всех остальных органов и систем, участвующих в этом. Если продолжать кормить по требованию - ребёнку всегда будет достаточно молока.
Что можно сделать сейчас для вашего спокойствия - попытаться кормить не менее 10 раз в день и ещё - когда малышка, как вы говорите, не ждёт прилива и начинает капризничать - попробовать технику сжатия http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html и ещё всё то, что помогает проявлению рефлекса окситоцина http://yaimalish.com/2011/09/13/chto-ta ... ocina.html, http://gvinfo.ru/scezhivanie_ms#bystree
И посчитайте пописы, потом напишите, ок?

[Larizelka]

Спасибо, попробую посчитать, хотя это проблематично, мы пользуемся памперсами, стараемся гулять по 4 часа в день, сами понимаете, что на прогулке она может пописать и не один раз. Можно ли взвешивать использованные памперсы и делать вывод о количестве съеденного молока за сутки? Еще ведем учет веса ребенка раз в 2-3 дня на грудничковых весах. За неделю она прибавила 150 грамм, вроде это неплохо...
Подскажите пожалуйста, как правильно кормить и менять груди, чтобы ребенку доставалось заднее молочко и чтобы была достаточная стимуляция лактации? Утром и ночью я кормлю с одной груди, т.к. поев какое то количество, она просто засыпает и не берет сосок второй груди. Остаток сцеживаю пару минут, но там практически всегда пусто, ну может грамм на 10-20. Вторую грудь не трогаю. А в следующее кормление даю уже вторую грудь. Днем же даю обе груди, если не засыпает на первой и не встречаю сопротивления с ее стороны. Ночью и утром промежутки около 3 часов. Вечером, это где-то после 16-17.00 и до 00, начинаю всегда с левой, т.к. там меньше молока и она тугая, ребенок после правой ее не берет. Остаток сцеживаю тоже пару минут, если начинается прилив - перестаю. Промежутки вечером около 2-3 часов, чаще есть не хочет, либо вяло сосет минуту и выплевывает, либо не берет. Простите, если сумбурно пишу... Просто хочу пояснить, что непрерывно мы не кормимся, а делаем промежутки на прогулки, занятия и т.д. Такой ритм она сама себе выработала, я только стараюсь подстроится. Ночью специально не бужу, может проспать и 7 часов, но в основном ночной перерыв около 4-6 часов. Раньше взвешивали после каждого кормления, сейчас изредка. Ночью и утром с одной груди ест всего лишь 50-70 грамм, вечером с двух по- больше около 100.

[Вартанова Виктория]

По подгузникам тоже можно считать, но это менее информативно - т.е. в день должно уходить 5-6 подгузников. Судя по набору за неделю у вас всё в полном порядке, даже и не заморачивайтесь взвешиванием памперсов.
Посмотрела ваш режим - вы интуитивно делаете всё правильно, конечно нужно исходить из ваших ощущений, вы именно так и делаете. Единственно, я не очень вижу смысл сцеживать "остатки", но если это не вызывает у вас гиперлактацию и как-то вас успокаивает в плане того, что вы "что-то делаете для увеличения объёма молока", то делайте. Безусловно, вы правы в том, что подстраиваетесь под ребёнка, под ощущения в груди, я ещё по первому вашему комментарию почувствовала, что вы слушаете ребёнка и себя, свою интуицию - это дорогого стоит. И всё-таки утренние перерывы в 3 часа великоваты. ХОТЯ - по набору веса не скажешь, что это является проблемой (т.е. пока не является). Вам, наверное, попался спокойный и хорошо спящий малыш - это большой подарок, но всё же я бы попробовала попытаться всунуть грудь пораньше, чем через 3 часа. В вашей ситуации пока это не критично (а может и вообще не будет критично - малыши все разные, кто-то может кормиться редко, но набирать по кг в месяц), но попробовать можно. В принципе "вяло сосать минуту" - это тоже неплохо. Что малышка делает за эти 3 часа, как себя ведёт - расскажите? И ещё хотела спросить - пустышку вы не даёте?

[Larizelka]

Добрый день,
к сожалению не знаю Вашего имени...
Вот и наш педиатр говорит, что пока у вас все в порядке с набором веса.
Таков примерный наш распорядок:
Просыпаемся утром после последней кормежки в 00 где-то в 4-5 утра. Иногда даже в 6 утра. Не плачет, начинает ворочаться и трясти руками. Даже глаза не открывает. Сразу предлагаю грудь. Она выпивает одну, сколько там есть и засыпает, вторую уже не берет. Далее просыпается через каждые 3 часа. Часиков примерно в 10-11 просыпается окончательно.
Кормлю около 12.00 1 грудь. Идем гулять 2 часа.
В 15.00 кормлю 2 груди. Идем гулять 2 часа.
Потом приходим где-то около 19.00. Кормлю 2 груди. И так еще 2 кормления вечером примерно до 00.00. На последней берет 1 грудь и засыпает.

Малышка действительно очень спокойная, не кричит просто так, кроме вечера конечно, живот нас пока не мучает. Грудь не просит. Иногда начинает высовывать язык - даю грудь, либо сама предлагаю.
Пустышку используем только на прогулке. Дома практически нет, только если раскричится - чтобы успокоить на пару минут или же грудь дать, когда не берет. Усыпляю на ночь грудью.

[Larizelka]

Послушала Вашего совета, последние 3 дня постоянно подсовываю грудь с 3 до 8. Получается 3-4 кормления. Уж не знаю, сколько она там выпивает, но молока стало явно больше:) Одной груди на кормление ей достаточно, даже вечером. Только вот есть она больше не стала(( Так и ест по чуть-чуть 70-80 грамм, хоть 2 часа, хоть 4 часа перерыв. Кормлю часто. Только на прогулки большие перерывы.

[Вартанова Виктория]

Здравствуйте!
моё имя написано слева над моей фотографией )))
Ох, завидую вам - какой у вас подарочный вариант ребёнка ))))
И гуляете вы знатно ))
В общем, я думаю, что сейчас надо остановиться на том, что когда это возможно - вы подсовываете грудь. И дальше смотрите прибавки. Если всё нормально - ну значит ей хватает молока и с перерывами в 2 часа.
Пишите!

[Larizelka]

Извините Виктория, не обратила внимания сразу...
гуляем много, чтобы ребенок не болел, у бабушки есть такой пунктик:)
Буду придерживаться такой тактики, кормить ночью по каждому писку и не только (не высыпаюсь конечно..), а днем как и раньше, через 2-3 часа. По крайнем мере за последние три дня ни разу ребенок не закричал, что грудь пустая, из двух уже не кормлю, хватает одной. Правда потом я что-то не очень много могу сцедить, грамм 20 максимум, наверно у меня уже зрелая лактация, хотя приливов я не чувствую. Спасибо! :))) О результатах по весу напишу..
Подскажите, а ночью нужно обязательно 2 груди давать, что стимулировать лактацию? Нужно ли сцедится, если ребенок, например, разкапризничался и не хочет есть, а в следующий раз молочка уже может и не быть?

[Вартанова Виктория]

Очень разумная тактика.
про сцеживания - не обращайте внимания, большинство женщин с достаточным количеством молока могут сцедить всего лишь ложку-две. Ну другой механизм совершенно, и при кормлении грудью срабатывает рефлекс окситоцина, молоко начинает вытекать само (а то и не просто вытекать, а выстреливать фонтаном:)).
Ночью лучше давать обе груди, но не обязательно в одно кормления. Т.е. за ночь обязательно, чтобы обе груди "работали".
Вообще, при налаженном режиме сцеживаться не нужно вообще. Ну так бывает - сейчас раскапризничался, зато потом съест больше. В каждое кормление разное количество молока "расходуется". А вообще регуляция происходит по прошествии 24 часов. Т.е. иными словами не так, что на следующее кормление придёт столько молока, сколько было потрачено в предыдущее, а скорее - в следующие 24 часа придёт молока столько, сколько было потрачено в предыдущие. Ну эта схема, конечно, приблизительная, мы же не автоматы :)
Кстати, есть ещё варианты прогулок, при которых можно избежать использования пустышки: в коляске на балконе и при просыпании давать грудь, кормить на прогулке (правда, время года сейчас уже менее удобное для таких манипуляций), или гулять с ребёнком в слинге и кормить под курткой. Может быть что-то вам подойдёт как частичная замена.

[Larizelka]

Здравствуйте Виктория,
я с последними новостями: стала кормить ночью по-чаще, на каждый писк подсовывать грудь, получается от 3 до 6 кормлений за ночь. Первые 3-4 дня молока было много, грудь прямо распирало, потом все вернулось на круги своя(( Вечером опять не хватает молока. Пару раз за последние дни дочка не наелась из 2-х грудей, обе съела и закричала. Сейчас я не сцеживаюсь вообще.
Подскажите на кол-во молока на день влияет количество кормлений ночью или кол-во молока, выпитого ночью? Дело в том, что я практически не сплю, стараюсь, как только она зашевелится, подсунуть грудь. Перерывы теперь не 3 часа, полчаса - час. Ночью есть стала менее охотно, 2 глотка и все... Днем вообще практически не ест и не просит. Взвешивала ради интереса - 40-50 грамм при перерыве 3-4 часа. Перерыв 2 часа - 10-20 грамм. Молоко в груди остается. Вечером как раз ест охотнее, кормлю через полтора-два часа. Иногда и через час. Опять с двух грудей. Набор веса за последние 8 дней - 220 грамм, в основном за счет тех 3-4 дней, когда было много молока, как мне кажется. Нам сейчас 2.5 месяца.

[Вартанова Виктория]

Здравствуйте!
Очень хорошо, что вы часто кормите и хорошо набираете (ттт). Мне только кажется, что вы не даёте себе отдыха совершенно :) 3 кормления за ночь вполне достаточно для нормальной лактации, спите, пожалуйста, вам нужно отдыхать! Ведь и от этого тоже зависит сколько у вас молока. Всё хорошо в меру. :) ночью кормить конечно нужно, но и спать нужно тоже :)
Совершенно логично, что она съедает 40 г с перерывом в 4 часа и 20 г с перерывом в 2 часа, то на то и получается.
То, что она кричала после кормления - вообще может быть связано с чем угодно. Бывает такая особенность у грудничков, называемая "коликами" или "отказом". Вам нужно ориентировать только на вес и на количество мочеиспусканий. Всё остальное не должно вас волновать по большому счёту - ни мягкость груди, ни крики. Т.е., конечно плач нужно избегать всеми возможными способами, но и расценивать его как свидетельство количества молока, и нервничать ещё и из-за этого - не стоит.
В общем, давайте договоримся - вы будете себе давать спать ночью, не контролировать каждый шорох, а кормить когда она уже действительно собралась проснуться, или, если-таки не просыпается - кормить раза 3. Не волноваться по поводу мягкости груди и плача. Продолжать кормить днём чаще, чем раз в 3 часа. На всякий случай считать количество пописов (от 10) или израсходованных памперсов (5-6 в сутки). И выводы будем делать по набранному за третий месяц весу. Возможно в вашем конкретном случае вашему удивительному и не просящему часто грудь ребёнку вполне хватает коротких кормлений и с длительными промежутками.
На всякий случай ещё спрошу - ваша малышка активная, бодрая, весёлая? В длину растёт? Кожа розовая, упругая? Писает много? Какает как часто?

[Larizelka]

Добрый день,
да - малышка бодрая и веселая, с пописами вроде все в норме - 5-6 памперсов получается. Последнюю неделю какаем каждый день, средне. Раньше раз в 2-3 дня, но много.
Дело в том, что 20-40 грамм она ест днем, а вечером отрывается, где-то после 17.00 начинаются капризы, крики, прикладываю каждые 1.5-2 часа, иногда и через час, съедает грамм по 80-100. Видимо такой у меня ребенок, ест только вечером:) С молоком (ттт) вроде все в порядке, вечером хватает - организм перестроился :)

[Вартанова Виктория]

ну вот по описанию беспокоиться не о чем. Детки конечно все разные, правда, большинство, наверное, не такие спокойные как ваша :) Попробуем прислушаться к тому режиму, который выбрала она :)